Размер дымохода???

[Евгения]

а мне еще можно уточнить, дом мой с масардой не большой, котел ТТ-дымоход для него тоже сделали из кирпича 25х25, можно без нержавейки?, а то муж говорит-тебя разводят на трубу. Таки-да?

[alyak]

а мне еще можно уточнить, дом мой с масардой не большой, котел ТТ-дымоход для него тоже сделали из кирпича 25х25, можно без нержавейки?, а то муж говорит-тебя разводят на трубу. Таки-да?

 

Для котлов там отдельная тема , ТТ могут разным топливом топиться , там вопрос конденсата и кислотности . Я не скажу , нужно спрашивать . А вот за камины и печки - 100% разводят .

[менеджерСофия]

Все равно кирпичные шахты нагреваются, остывают. Таким образом они разрушаются. Гильзовка нержавеющими трубами предотвращает их от разрушения.

 

 

Есть разные нюансы. Но у верхней части шахты темпетарура ниже, чем в остальной части, что может приводить к образованию конденсата.

[sevlad]

Все равно кирпичные шахты нагреваются, остывают. Таким образом они разрушаются. Гильзовка нержавеющими трубами предотвращает их от разрушения.

Каким образом?

[Влад273]

1. По-моему Влад273 агрессор это Вы!

2.Влад273 Вы так ругаете нержавейку, но все таки её выбрали

 

1. Ну вот, приплыли, :D:D:D теперь можете переходить к ненормативной лексике - странный все-таки стиль поведения у "менеджеров софии" в отношении потенциальных клиентов :lol: Кстати, "София" в переводе с древнегреческого - "мудрость" ;)

 

2. Нержавейку я НЕ ругал, а вполне резонно заметил, что в отличие от кирпичных печей, проверенных десятилетиями и целыми веками эксплуатации, никто не знает, что будет через 15-20 лет с дымоходами из нержавейки. А Вы знаете, что будет с дымоходом моего камина через 15 лет: он прогорит, рассыпется или же будет стоять незыблемо еще столько же? Кстати, сколько лет гарантии дает "София" на свои дымоходы и почему ? 8-)

[alyak]

Все равно кирпичные шахты нагреваются, остывают. Таким образом они разрушаются. Гильзовка нержавеющими трубами предотвращает их от разрушения.

 

Ну а печь нагревается ? Она тоже нагревается и остывает и еще экстремальнее .

 

Суть в том что неважно из чего выполенена труба - обычный кирпич , огенеупор , шамот , лицевой , главное чтоб он был глиняным . Второй важный момент как и в любом деле - сделать ее правильно . В чем может помочь гильзирование ? Оно может стать некой страховкой , если рабочие выполняют свою работу тяпляп и не отличают трубу от забутовки то труба может иметь или попросту дырки меж кирпичами или те места которые станут щелями . Обычная кладка отличается от кладки трубы тем что трубу нужно ложить тщательнее , нужно убирать все неровности . В процессе нет ничего высоконаучного , просто нужно спокойно и отвественно сделать . Плюс в разных местах разный состав . Гильзирование может исправить проблему головотяпства со стороны рабочих . Если есть деньги но нет специалистов - это хороший выход .

 

Обычно как происходит - трубу нужно ложить сейчас , а печник сможет посетить через 3 месяца . И одну трубу он ложить не будет .

 

Поэтому рекомендация - доверять кладку трубы каменьщикам со второго этажа , пробивая панель сверху ставить . При кладеке добавлять в расствор меркель или огнеупокную глину .

 

Плюсы гильзирования - гарантированая гладкая поверхность что важно для дыма , для хорошей нержавейки - устойчивость от возгорания сажи (кирпичная так же устойчива , но если нет щелей ) . Минусы - усечение размера дымохода .

 

Т.е. таким используя нерж можно застраховать себя от нерадивых работников .

 

Второе , нужно не забывать что у нержа чисто технически легче вес . Например один товарищь захотел себе на последнем этаже многоэтажного дома камин , там пришлось делать нерж и утеплять его , потому что было ограничение по весу - 600 кг .

 

 

Есть разные нюансы. Но у верхней части шахты темпетарура ниже, чем в остальной части, что может приводить к образованию конденсата.

 

Образование конденсата - это проблема свойственная металлическим и асбестоцементным трубам , ее решение - утеплять . Кирпичная она толще .

 

Еще раз хочу повоториться - не боги горшки обжигают , в процессе кладки трубы просто нужен аккуратный человек который внимательно и аккуратно ее положит .

[Виталий_Ж]

У меня на Борщаговке кирпичный дымоход над печкой построен в 1948 году, ни разу серьёзно не ремонтировался, никаких трещин, следов копоти нет. Топим в основном углём, иногда довольно сильно, учитывая низкий КПД печки, можно представить, какая температура дымогазов в трубе. Так что если хотите на ближайшие 60 лет забыть о дымоходе, послушайте менеджерСофия, и сделайте наоборот

[менеджерСофия]

Топите углем и еще раз углем!

И газовые котлы, колонки – тоже углем, и дизель-генератор – углем, тогда кирпичный дымоход будет стоять вечно!

 

А лучше отапливать электричеством, тогда вообще никаких дымоходов не надо!

[AndrejKiev]

Топите углем и еще раз углем!

И газовые котлы, колонки – тоже углем, и дизель-генератор – углем, тогда кирпичный дымоход будет стоять вечно!

 

А лучше отапливать электричеством, тогда вообще никаких дымоходов не надо!

 

Ув. менеджерСофия. Я неоднократно до этого хвалил Вашу фирму и ссылался на нее. Вы мне мешаете делать это.

[Ломастер]

Ув. менеджерСофия. Я неоднократно до этого хвалил Вашу фирму и ссылался на нее. Вы мне мешаете делать это.

 

За пост - 5 баллов !!!

 

Фирму не оцениваю. Менеджер - ... убийца собственной фирмы. :D

[alexbest]

Для камина однозначно нужен огнеупорный кирпич(кто знает какое качество сегодняшего кирпича) хотя бы 2-3 метра от входа в канал.А для котлов нужна нержавейка однозначно кто не верит см ссылку (ссылка устарела)

размер шахты нормальный.

[alyak]

Для камина однозначно нужен огнеупорный кирпич(кто знает какое качество сегодняшего кирпича)

 

еще один .... что делать мне с печью положенной из самого хренового по качеству кирпича .... главное в кирпиче это глина , и если он недообозжен , то в процессе эксплуатации он дообозжется . Качество сегодняшнего кирпича не хуже чем оно было 100 лет назад чтоб там не говорили .

[менеджерСофия]

И все таки кирпичный дымоход имеет определенные свойства. Даже у огнеупорного кирпичного дымохода нагрев долгий и тяги долго не будет, весь дым пойдет в комнату. Дым пойдет вверх только через 20-30 минут.

А нержавейка быстро нагревается и идет тяга.

[Ломастер]

И все таки кирпичный дымоход имеет определенные свойства. Даже у огнеупорного кирпичного дымохода нагрев долгий и тяги долго не будет, весь дым пойдет в комнату. Дым пойдет вверх только через 20-30 минут.

А нержавейка быстро нагревается и идет тяга.

 

О, горе ... Да где же фирма такого "умного" менеджера себе нашла ?!

Уже и не знаю : плакать или смеяться над Вашим бредом ...

[alyak]

И все таки кирпичный дымоход имеет определенные свойства. Даже у огнеупорного кирпичного дымохода нагрев долгий и тяги долго не будет, весь дым пойдет в комнату. Дым пойдет вверх только через 20-30 минут.

А нержавейка быстро нагревается и идет тяга.

 

бред . Вы уже утомляете . Представьте что все нюхают дым в течении 20 минут . Не спорю такое возможно , но это не трубы проблема это руки из ж..ы у того кто клал камин . Камин должен ОЧЕНЬ легко разжигаться , не дымить , не "пыхать" . Вообще просто откройте задвижку и поднесите спичку и вы почувствуете тягу .

[менеджерСофия]

Не спорю такое возможно

тогда и прекратим этот спор.

Тут уже alexbest фото даже показал, где с вашей стороны доказательства?

 

Вообще просто откройте задвижку и поднесите спичку и вы почувствуете тягу .

Да при конкретном случае и такое бывает. При закрытом камине и очень высоком дымоходе, и дом стоит не в ложбине. А в Протасовом яру? А если открытый камин? Тогда это уже основная проблема!

 

Да где же фирма такого "умного" менеджера себе нашла

Что правда глаза колет? И мешает вводить людей в заблуждение?

[alyak]

Нет , менеджер не успокаивается . Я запомнил уже название вашей фирмы , вы в конце списка , я еще и всем кто строиться рядом расскажу про менеджера .

 

Фотографии чего он привел ? Того как нет тяги в камине ????

 

В стране работают сотни тысяч каминов и миллионы печей , и среди них нержавейка использована НЕ БОЛЕЕ чем в 1% случаев . Потому что владельцы в отличии от менеджера не продают нержавейку , а делают как лучше и дешевле . И если есть у кого-то проблемы , то они установкой нержавейки "которая быстрее прогревается" не решаются , поверьте .

 

До расцвета строительства , у отца 50% заказов было - ПЕРЕДЕЛАТЬ КАМИН , т.е. до основания , а затем , он с той же трубой он начинал работать . НЕ в трубах как правило дело , а в устройстве печей и каминов . Поверьте те кто шарят , кто в жизни разбирается , они уже знают в чем разница , обычно 20 летние или даже 30 летние заказчики не могут понять разницы и готовы терпеть неудобства , люди умудренные опытом выстраиваются в очередь и там бедных нет которые не могут себе позволить нерж или керамику.

 

С трубой может быть не так - это высота не соблюдена , или сечение трубы не подходит для данного камина/печи , и просто полный пофигизм при ее постройке .

 

Недавно ко мне приехал знакомый - первый вопрос был - а много дыма в комнате . Я просто его понять не смог потому что у меня не бывает дыма .

 

Еще раз - статистика - упрямая штука .

 

Мне интересно чтобы вы рассказывали если бы продавали бы керамические трубы ( которые еще дороже ) ?

 

Поверьте за много много лет люди разобрались как делать трубы , печи , камины .

[fua]

 

Поверьте за много много лет люди разобрались как делать трубы , печи , камины .

 

Если бы разобрались, не было бы таких форумов. А так, сколько людей - столько мнений. Тем более, что технологии постоянно развиваются а у alyak есть тенденция жить вчерашним днем - без обид

 

Такая жаркая дискуссия развернулась!

Вообще странно что никто не упомянул о такой особенности: круглое сечение лучше для плавного прохождения потока дыма нежели квадратное или прямоугольное так как отсутствуют турбулентные завихрения по углам канала и в круглом сечении образуется ламинирный поток. Т. е. при одинаковом гидравлическом сечении круглое сечение предпочтительней выглядит.

 

Вообще мое мнение следующее:

- для котлов однозначно лучше н.ж. в силу большей кислотостойкости

- для каминов - пойдет и кирпичный, если сделан нормально без изменения сечения (хотя можно плавно уменьшать с увеличением высоты) и отштукатурен по всей высоте (огнеупор это излишество), но на практике - строители оставляют сопли и щели, поэтому лучше гильзовать нержавейкой.

Опять-же для нормальной работы камина большое значение имеет выход канала и тут надо учитывать много индивидуальных факторов, тупо по нормам может не проканать (конфиг. кровли, месторасположение дома, ближайшие препятствия и т.д.) - лучше проконсультироваться у специалиста.

Многое так-же зависит от интенсивности использования камина - если пару раз в год для красоты - пойдет и кирпичный, если более-менее постоянно и с отопительной нагрузкой - лучше нерж. - меньше проблем и чистить не надо.

Для закрытых топок (из опыта работы 10 лет) однозначно порекомендую нерж. (спорить не буду :D - тут и так большая напряженность в эфире хехе)

[Дантист]

подскажите,100 мм канал для ТТ котла не хватит? как резервного... есть вариант опустить лишний вент канал в кательную,вот размышляем. спасибо

[Лентяй]

Дантист- сечение дымохода должно быть не менее сечения котла.

[yanka]

Дантист- сечение дымохода должно быть не менее сечения котла.

посторонний наблюдатель тут же прикинет стоящий в углу котел и афигеет.Видимо все таки "не менее сечения выхода из котла"?

[Лентяй]

Янка- согласен,неправильно написал.

[Дантист]

Янка- согласен,неправильно написал.

 

ну в принципе знал что спрашиваю,интуитивно понял Вас.