Miroslav74 Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 Два дні думав наскільки добре наявність різноманітних функцій у ССВА Самурай (ММА, ТІГ, МАГ, зарядка АКБ), дивився відео як для МАГ/ТІГ дещо підпиляти, дещо підпаяти і задумався: 1) мені фактично потрібно лише ММА (електродом), 2) для АКБ у мене класна вітчизняна зарядка із режимом десульфації пластин, 3) щоб попробувать ТІГ/МАГ треба так само (або більше) вкластися коштами і чи буде це потрібно ще питання - краще тоді придбати окремий спеціалізований апарат (напівавтомат). Таким чином ризикнув - позичив 500грн. і почав шукати Атом160...і засада: ніде нема, закінчилися на заводі плати, чекати мінімум тиждень поки виготовлять , представник виробника каже, що відпускні ціни на магазини не поміняють (надіюсь). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Reset77 Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 Таким чином ризикнув - позичив 500грн. і почав шукати Атом160... А чим він кращий за Самурай? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Miroslav74 Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 Обидва чудові апарати, супер - процесорні, але кожна додаткова функція ускладнює конструкцію і може зашкодити основному функціоналу, або компромісна і не достатня у порівнянні з спеціальним апаратом. Наприклад : перфоратор може свердлити з/без удару і бути як ударний молоток без свердління - але Ви часто просто свердлите дерево важким перфоратором чи закручуєте ним шурупи ? Якби не бетонні стіни у квартирі - ніколи б не купував перфоратор. А для свердління є зручна не важка дрель, для шурупів - легенький шуруповерт. Для того, щоб використати весь потенціал Самурая потрібно придбати додатково подаючий пристрій - а добавити до цього пристрою ще 1/2тис. і можна придбати готовий окремий напівавтомат (але він буде не такий легкий і мобільний як окремий інвертор). Мовчу про зварювання вольфрамовим електродом і захисному газі (суміші) - ще не доріс професійно, чув що дорого через газ, ніколи не бачив. Заряджання АКБ - бажано лише АКБ зняту з авто (щоб випадково не убити мозги інжектора) і якщо коротне АКБ - краще замінти окрему недорогу зарядку чим сам дорогий інвертор. П.С. : Сьогодні десь у цеху у м. Запоріжжі складають мій Атом160, якщо зробили плати...у понеділок може вишлють на магазин... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Reset77 Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 Тобто ви вважаєте, що в дорогому інверторі не передбачили захист від кз? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 Тобто ви вважаєте, що в дорогому інверторі не передбачили захист від кз? Даже защиты от неверной полярности нет... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Miroslav74 Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 Тобто ви вважаєте, що в дорогому інверторі не передбачили захист від кз? Я не вважаю - я не хочу випробовувати цей захист/втрачати гроші і ризикувати використовуючи дорогий інвертор для не відповідних цілей. Аналог: Перфоратор чудово закручує шурупи, але може бути зразу дирка. Для розгляду різних функцій Самурая є окрема тема на Сварочному форумі і різні підтвердження, що основна якісна робоча функція - ММА, а інші функції побіжно вшиті у процесор - чистий маркетинг і реально їх використати можна змінюючи спеціальну прошивку, паяючи спеціальні переходи і роз'єми - звичайно є любителі роботи з паяльником/експерементатори, але і вони з різними приспособами і експериментами ТІГ/МАГне досягли якості зварювальних швів як у дешевих китайських спеціальних напівавтоматах (по ціні на тисячу грн. дорожче окремого подаючого допоміжного пристрою). Про зарядку АКБ там теж є дослідження/шкали/параметри токів із кінцевим висновком, що спеціальний зарядний апарат зручніше. Наче ніхто не ризикнув напряму з підключенням до АКБ запустити двигун авто від Самурая - тільки підзаряжали зняті АКБ. Особисто мене будуть дратувати функції інвертора, які не можна використати простим переключенням кнопки режимів і підключенням додаткової форнутури - якщо вислати у сервіс виробника для налаштування програми/розємів і докупити фірмовий подаючий пристрій - вийде біля 4000/4500 - ціна окремого дешевого напіватомата українського або китайського виробництва (зручніше користуватись і якісніше шви). Елсва180 і Атом160 більш чесні у використанні - ММА є ММА Треба буде мені напівавтомат - буде окремий напівавтомат Аналог: перфоратор/дрель/шуруповерт/електровикрутка - наче все похоже одне на одне (ручка/мотор/патрон) , а спробуйте викруткою зробити отвір під дюбель у бетонній стіні (фактично можливо, можливо і гвіздком - а воно треба?). Добавлено через 1 минуту Даже защиты от неверной полярности нет... А як тоді рекомендації міняти полярність при зварюванні нержавійки ? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 А як тоді рекомендації міняти полярність при зварюванні нержавійки ? Я не о той полярности. Я говорю о зарядке аккумуляторов инверторами ССВА. Ошибётесь с полярностью и аккумулятор будет "мощнее" электроники инвертора - сгорит инвертор. Аналогично и если будете заводить авто без аккумулятора (хотя я заводил пару раз мотоцикл). Именно поэтому я стараюсь дорогой сварочный аппарат от ССВА как зарядку не использовать. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Reset77 Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 Тобто, якщо прибрати (не використовувати) всі додаткові функції що є в Самураї, а порівнювати просто заврювання електродами, по надійності і якості кращим буде Атом 160? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 ... по надійності і якості кращим буде Атом 160? Имхо без разницы, а вот если Атом 180D брать, то возможность регулировки и отключения форсажей и т.п. есть только у Атома. А это нужный и "дорогой" функционал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 Краще б зі скидкою для форумчан І я би взяв, хоч мені і не треба - слово скидка на мене діє магічно :D А в господарстві все знадобиться.Так со скидкой же, большую обешать не могу, но сколько будет возможно - сделаем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IF 74 Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 Кто может подсказать,где ближе к Черновцам можно потестировать аппараты ИИСТ Колибри,ИИСТ 160 и ИИСТ 140?И ещё,если кто тестировал Атом 180Д,ИИСТ Колибри,ИИСТ 140,ИИСТ 160 и ССВА Самурай патоновскими электродами Уони 13/55 ,который из них имеет наиболее лёгкий поджиг,я понимаю что все хорошо поджигают,но из данных аппаратов хотелось бы знать который легче остальных поджигает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 ..Атом 180Д ..ССВА Самурай патоновскими электродами Уони 13/55 У меня не совсем то, что Вам нужно, но все-же... Атом 250D и ССВА-180... субъективно Атом лучше, но объективно - одинаково :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IF 74 Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 У меня не совсем то, что Вам нужно, но все-же... Атом 250D и ССВА-180... субъективно Атом лучше, но объективно - одинаково :D А ИИСТ не довелось пробовать?У нас только Атом и ССВА продают,ИИСТа нет,а хотелось бы поварить всеми чтобы легче было определиться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 21 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2016 А ИИСТ не довелось пробовать? Нет, только Атом и ССВА в личном пользовании. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 22 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2016 а інші функції побіжно вшиті у процесор - чистий маркетинг і реально їх використати можна змінюючи спеціальну прошивку, паяючи спеціальні переходи і роз'єми -МеняСамурай той зимой не раз выручал, когда АКБ сдох. По иронии судьбы приходилось выпрашивать по утрам Самурая у соседа, который его у меня же когда то и купил. Пока новый АКБ не купил... И тогда я понял, что эта функция реально полезна, когда прижмет. Добавлено через 4 минуты Треба буде мені напівавтомат - буде окремий напівавтоматСогласен. Хотя в хозяйстве у меня, решил по другом. Есть Колибри и подавалка ССВА. Надо в гараже поварить ПА - включил все в кучу, Форда поварил. Но пользуюсь редко. А так - маленький легенький аппаратик Колибри, в багажник кинул, и на выезде там чего то подварить, и во дворе. А если серьезно работать и много - то стационар. ПА конечно лучше. А для себя, для хозяйства, для эпизодических работ - мне больше нравится мой вариант. Добавлено через 2 минуты Наче ніхто не ризикнув напряму з підключенням до АКБ запустити двигун авто від Самурая - тільки підзаряжали зняті АКБ.См. выше, с неделю им запускал, пока новый АКБ не купил. И несколько знакомых тоже, пока неприятностей не было. Конечно, лучше специализированное пуско-зарядное, но его не было. А хороша ложка к обеду. Добавлено через 1 минуту а інші функції побіжно вшиті у процесор - чистий маркетинг і реально їх використати можна змінюючи спеціальну прошивку, паяючи спеціальні переходи і роз'єми - звичайно є любителі роботи з паяльником/експерементатори,Никакую прошивку менять не нужно. И можно сразу заказать с разъемом под ПА, доплата 50 грн всего. Многие так и делают, на перспективу. Добавлено через 1 минуту Я говорю о зарядке аккумуляторов инверторами ССВА. Ошибётесь с полярностью и аккумулятор будет "мощнее" электроники инвертора - сгорит инвертор.Не сгорит - сработает защита от КЗ, и вых. ток сбросит в 0. Добавлено через 1 минуту Аналогично и если будете заводить авто без аккумулятора (хотя я заводил пару раз мотоцикл).НЕЛЬЗЯ !!! АКБ служит буфером, стабилизатором напруги в бортовой сети авто (или мото), не дает дать в борт. сеть более 14,5 В. А без него может быть намного больше и погорит система авто. Добавлено через 1 минуту возможность регулировки и отключения форсажей и т.п. есть только у Атома. А это нужный и "дорогой" функционал.И в Колибри тоже есть, и поболее. Добавлено через 3 минуты Атом 180Д,ИИСТ Колибри,ИИСТ 140,ИИСТ 160 и ССВА Самурай патоновскими электродами Уони 13/55 ,который из них имеет наиболее лёгкий поджиг,Примерно одинаковы, обусловлено схемотехникой. Она у них идентична - косой мост с высоким напр. хх - 100 В, и у всех дросселя. Писал уже много раз про это, и осцилки выхода выкладывал неоднократно. Но на толстом, ржавом, крашеном металле мне например, с ГС поджигать легче. И моим друзьям не сварщикам. А профи и так любым поджигают спокойно без всяких примочек. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Miroslav74 Опубліковано: 22 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2016 Скажу просто - коли в інверторі буде функція пуску автомобіля, то будуть чесатися руки її використати чи комусь допомогти і 50/50 буде цирк. Зараз із Ніссана боюсь давати кому прикурити, щоб мозги не заглючили, а щоб туди напряму і запустити - сц...но. А так зняв АКБ, поставив на зарядку, поїхав на маршрутці, а АКБ потім під заміну або 70% - заміна діодного мосту/регулятора напруги у генераторі. Стосовно +50грн. і зразу встановлений роз'єм на Самураї - сумніваюсь у саме цій вартості робіт і роз'єму, та не я придумав - власники Самураїв писали про висилання апартів на прошивку під напівавтомат на сервіс - тобто + пересилки туди-сюди, і вра***те - з встановленням роз'єму покупець не отримає апарат зі знижкою, а буде по-повній 3500 + 50 (?) роз'єм + пересилка на програмування і це без подаючого блоку + все це протестувати і налагодити. Те, що ИИСТ із роз'ємами (140/160/Колібрі) працює з подаючим ССВА краще ніж сам Самурай - це відомо, хвала конструкторам Істока, зразу все підшито, спаяно і зразу роз'єм у ціні - купив/підключив/працюй. Але зараз ціна ИИСТ160 із цим роз'ємом і без кабелів, як за Атом160 у комплекті з кабелями. ИИСТ Колібрі - це релігія, як і Атом250Д. А ССВА поступає не зовсім чесно з покупцями - функція є - але роз'єма нема (за програму - питання до власників, що пробували функції напівавтомата). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 22 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2016 Стосовно +50грн. і зразу встановлений роз'єм на Самураї - сумніваюсь у саме цій вартості робіт і роз'єму,Да чего сомневаться, мне лично заказывали с разъемом, и я оформлял заказы на ССВА, доплата была ровно 50 грн. Сколько это сейчас стоит - не скажу, давненько с разъемом не заказывали. п.с. не поленился, глянул прайс производителя, скопировал: Установка разъема для подключения SSVA PU/PU-3 для всех моделей - 50 грн Добавлено через 7 минут А ССВА поступає не зовсім чесно з покупцями - функція є - але роз'єма нема (за програму - питання до власників, що пробували функції напівавтомата).Наоборот - предельно честно. Если кому не нужен ПА - то и платить за тот же разъем не надо. А если кто потом захочет поставить - пожалуйста, и сами можете, разъем стандартный, в любом радиомагазе есть, а на сайте выложена подробная инструкция, с фото, и видео - куда 4 проводка подпаять. И никто не запрещает (как многие) лезть внутрь аппарата, и гарантию НЕ снимают ! Молодцы ! п.с. Как некоторые, заклепочки на корпус ставят красного цвета, и внутрь - ни ни, а то - гарантию снимем. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vakylisa Опубліковано: 22 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2016 А если кто потом захочет поставить - пожалуйста, и сами можете, разъем стандартный, в любом радиомагазе есть, а на сайте выложена подробная инструкция, с фото, и видео - куда 4 проводка подпаять. И никто не запрещает (как многие) лезть внутрь аппарата, и гарантию НЕ снимают ! Молодцы ! Во во, молодцы в этом вопросе Харьковчане, шо хош делай, только в плату не лезь. Правильно говорите, кому надо разъем стоит от 30 до 50 грн. самому поставить не проблема. Добавлено через 2 минуты А ССВА поступає не зовсім чесно з покупцями - функція є - але роз'єма нема (за програму - питання до власників, що пробували функції напівавтомата). Как я в том году выяснил они транс меняют на тот что стоит на полике, хотите сразу с ним закажите но как говорят тогда на мма хуже чуток. Разьем сами можете поставить. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Miroslav74 Опубліковано: 22 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2016 На жодному інтернет магазині не заначено, що Самурай потребує додатковй роз'єм для напівавтомата, а по по ИИСТ140/160 зразу пишуть, що є дві різні ціни за варіант з і без роз'єму купив і користуйся. Від Вас прочитав, що ССВА все робить за доплату лише 50 грн. У себе на сайті магазину Ви про це не пишете, люди нет знають про такий нюанс і вдіразу замовили б + 50грн. - чи завод не бере такі замовлення? не хочуть публічності, щоб не морочитися (функція наче є але її нема)? Вчора сервісний центр ССВА усно мені пояснив (культурно зі загальним змістом "довбись сам") - дивись відео на нашому сайті де отвір на задній кришці вирізати, що паяти і жодного слова, що все це щастя із їх роботою і встановленим ними роз'ємом буде всього лише за смішні 50 грн. і зразу у новий апарат без додаткових пересилок/досилок. А чому зразу не встановлювати цей роз'єм у Самурай - функція ж є ? Обман? чи все-таки є певна прихована складність і проблеми? У Істока їх нема - зразу варіант апарата з роз'ємом - купи/включи/роби. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
barabas76 Опубліковано: 22 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2016 Подскажите пжлста если заказать Самурая сразу с разъемом для ПА,то вроде для режима ТИГ нужен еще какойто тумблер,возможно ли и его установить? Так сказать ,на вырост 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Miroslav74 Опубліковано: 22 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2016 Подскажите пжлста если заказать Самурая сразу с разъемом для ПА,то вроде для режима ТИГ нужен еще какойто тумблер,возможно ли и его установить? Так сказать ,на вырост Зателефонуйте на завод в сервісний центр ССВА т. 098-04-44-030 (сайт) - компетентно нададуть Вам відповідь .. не признаються, що можуть самі все зразу зробити... за 50 грн. Добавлено через 24 минуты Дивує така запутана позиція ССВА - безкоштовно встановіть цей роз'єм для напівавтомата і гарантую - 70% покупців потім докуплять подаючий пристрій ССВА і продажі цих подаючих пристроїв сягнули б рекорду ! А може це прихований обман покупця - ось є така функція і нема її - хочете - купуйте наш у три/чотири рази дорожчий окремий пристрій... Але це позиція на користь китайських напівавтоматів... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 22 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2016 Подскажите пжлста если заказать Самурая сразу с разъемом для ПА,то вроде для режима ТИГ нужен еще какойто тумблер,возможно ли и его установить? Так сказать ,на выростНе нужен тумблер, режим ТИГ переключается штатной кнопкой переключения режимов. Нужен только разьем. Он ставится на задней стенке, и под него есть просечка (краглая), чтоб легко можно было выломать кружок корпуса под разъем. Добавлено через 6 минут На жодному інтернет магазині не заначено, що Самурай потребує додатковй роз'єм для напівавтомата, а по по ИИСТ140/160 зразу пишуть, що є дві різні ціни за варіант з і без роз'єму купив і користуйся.Потому что в ИИСТах, окромя Колибри, для режима ПА добавляется платка ПА ценой ок. 350 грн ! В базовой комплектации ее нет, а на плате аппарата есть разьем, куда можно вштрыкнуть доп. плату. упр - это либо платку ПА либо платку снижения хх, на выбор. Это доп. опция. А в Самурае в схемотехнике уже сразу эти режимы, ПА и ТИГ заложены. п.с. Покажите на фото ИИСТа (не ИИСТа-ПА) разъем на корпусе, якобы везде присутствующий istok.kherson.ua/products.shtml?iist140_g п.с.Хватит уже вводить народ в заблуждение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Miroslav74 Опубліковано: 22 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2016 (змінено) А чому релігія не дозволяє ССВА зразу встановити цей копійчаний роз'єм ? - у базову ціну апарата (тим більше, що плати додаткової не потрібно) і без допилювання/допаювання покупцем? ИИСТ у цій комплектації з фото цього роз'єму - istok.kherson.ua/products.shtml?iist_pa Розумію - проїхався по місцевому патріотизму, але і Вас не Самурай. Добавлено через 7 минут На Сварочному форумі старанно зачищають всі мої коментарі про недоліки функцій Самурая - Корупція!!! ССВА не може дати жодні аргументовані відповіді про свою непорядність стосовно покупців - просто видавлює небажану інформацію через своїх дилерів-адмінів форумів... П.С.: Для ССВА - як написали, що є така функція - тоді повністю встановлюйте всі деталі в апарат (крім форнітури). Може в ССВА скоро і електропровід живлення апаратів буде як таємна додаткова опція - захочеш - сам висвердлиш отвір і припаяєш Сервісний центр ССВА тоді викладе нове відео Змінено 22 липня 2016 користувачем Miroslav74 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГОСТ Опубліковано: 22 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2016 ИИСТ у цій комплектації з фото цього роз'єму - istok.kherson.ua/products.shtml?iist_paПотому что это - модель ИИСТ - ПА. Выше уже писал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Miroslav74 Опубліковано: 22 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2016 Ви б придбали б телевізор, або пральну машину, або перфоратор якщо у ньому потрібно щось додатково свердлити/паяти ? Думаю ні - вибрали б готовий апарат. Так само - купую, якщо купляю з функцією - вимагаю щоб вона працювала від нажиму кнопки і підключення стандартного обладнання. Не розумію в чому економія 50 (розєм) в апараті за 3500 - це дорога Патона з викинутими дроселями і завищенням ціни за цю "екологічність". Та хай 3600 - але чесний повнокомплектний апарат і покупець купив/включив , а не купив/шукаврозєм/паяв/поламав/сервіс/настроїв/включив. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз