На улице 30+, заливка подушки на сколько опасно?

[Novos]

На улице 30+ на солнце целых 40, планируем заливать 70 кубов подушку в пятницу, суботу.

 

На сколько опасно в жару лить бетон? Не полопает ли, не пустить трещину?

 

Как и чем обезопасить и сохранить качественную залитую плиту. Спасибо

[Высотник]

Если сразу накроете плёнкой, то можете ничего не бояться, на заводах ЖБИ изделия пропаривают, у Вас под плёнкой будет почти парилка - условия приближённые к заводским :D

[mebli-land]

Заливал 19 числа. Жара была такая же. Залили 30 кубов. Накрыли пленкой, сегодня приезжал поливать...трещин нет. Даже влага осталась на поверхности. Так что смело лейте.

[Propeller]

Пленкой закрывайте когда поверхность бетона станет матово влажной. Когда уйдет глянец с поверхности. Дайте уйти отжатому вверх излишку воды. Пленка пусть лежит как можно дольше. В идеале месяц.

Если водитель скажет : Бетон густоватый, надо бы добавить водички.

Скажите: Спасибо! В следующий раз.

Завод должен Вам поставить на объект бетон, подвижность, которого на момент заливки (а не выезда с завода) должна соответствовать данным в паспорте на бетонннн. Для этого на заводе должны в бетон добавлять замедлитель схватывания. Разжижение бетона на объекте водой - это нездоровая практика.

[Технолог]

Заливайте смело.

Поддержу коллег,главное "попарить" бетон!

[mebli-land]

Вот фото на второй день после пропарки накрытой пленки. Сегодня тоже ездил поливал. Все в норме...даже влажная поверхность бетона из-за накрытия.

[Novos]

Будем заливать подушку в понедельник, надеюсь с погодой все ок. Если дождь будет это даже лучше или сложнее работать?

 

По поводу заливки в жару понял, надо его поливать время от времени водой, а тут еще кто то говорил что можно пеская накидать немного и полить? Или не стоит?

 

И еще вопрос подскажите какую плотность бетона брать на подушку

 

Я все не могу определится с этими П3 и П4 и маркой 200 или 250

 

Дом почти 300 квадратов поэтому надо наверное более устойчивый бетон лить?

[Propeller]

Будем заливать подушку в понедельник, надеюсь с погодой все ок. Если дождь будет это даже лучше или сложнее работать?

 

В дождь заливку плит прекращают и залитый бетон накрывают пленкой.

Бетонирование под дождем тоже самое, что добавлять в миксер воду.

Это существенно может снизить прочность бетона.

 

По поводу заливки в жару понял, надо его поливать время от времени водой, а тут еще кто то говорил что можно пеская накидать немного и полить? Или не стоит?

 

Можно и песок. Он просто дольше удержит воду на плите. Только сыпать его на второй день.

 

И еще вопрос подскажите какую плотность бетона брать на подушку

 

Плотность = прочность?

 

Я все не могу определится с этими П3 и П4 и маркой 200 или 250

 

Лучше П4 (но честный П4, а не П4 на излишке воды). М250 (это уже даже морозостойкий бетон).

[tomtit]

Завод должен Вам поставить на объект бетон, подвижность, которого на момент заливки (а не выезда с завода) должна соответствовать данным в паспорте на бетонннн.

 

Уважаемый Пропеллер, скажите пожалуйста, а можно ли в случае преждевременного загустевания бетона добавить в него не воду, как будет предлагать водитель миксера, а пластификатор (тот, на котором работает завод или такого же типа, чтобы избежать нежелательных реакций)? В смысле, купить отдельно и при необходимости залить в миксер? Возможно ли как-то определить, сколько его надо добавить? Пересчитать на сухой цемент?

 

И ещё. Можно ли как-то зафиксировать документально факт отгрузки бетона такого-то числа по такому-то адресу и т.д., чтобы предъявить претензии заводу, если марка бетона будет ниже заявленной?

[лысый25]

Уважаемый Пропеллер, скажите пожалуйста, а можно ли в случае преждевременного загустевания бетона добавить в него не воду, как будет предлагать водитель миксера, а пластификатор (тот, на котором работает завод или такого же типа, чтобы избежать нежелательных реакций)? В смысле, купить отдельно и при необходимости залить в миксер? Возможно ли как-то определить, сколько его надо добавить? Пересчитать на сухой цемент?

 

И ещё. Можно ли как-то зафиксировать документально факт отгрузки бетона такого-то числа по такому-то адресу и т.д., чтобы предъявить претензии заводу, если марка бетона будет ниже заявленной?

 

С пластификатором я бы не игрался ибо много его тоже не хорошо. А так он идет по разному на цемент есть пол процента, есть два, и полтора.

Пару советов ... возьмите забейте пару кубиков, и потом при спорных вопросах в лабораторию их. Да и не ведитесь на дешевый бетон возьмите калькулятор и перечитайте себестоимость бетона, будьте реалистами, никакой завод себе в минус работать не будет. Да и по поводу воды в бетоне ничего страшного нет, самый страшный враг ето время миксера в дороге, а если пробка на дороге то и того хуже. Добавления воды не избежно, лутше всего заказать на вечер, ибо днем влага с него уйдет быстро, и может потрескаться.

[tomtit]

С пластификатором я бы не игрался ибо много его тоже не хорошо. А так он идет по разному на цемент есть пол процента, есть два, и полтора.

Пару советов ... возьмите забейте пару кубиков, и потом при спорных вопросах в лабораторию их. Да и не ведитесь на дешевый бетон возьмите калькулятор и перечитайте себестоимость бетона, будьте реалистами, никакой завод себе в минус работать не будет. Да и по поводу воды в бетоне ничего страшного нет, самый страшный враг ето время миксера в дороге, а если пробка на дороге то и того хуже. Добавления воды не избежно, лутше всего заказать на вечер, ибо днем влага с него уйдет быстро, и может потрескаться.

 

Неужели добавить пластификатор хуже, чем добавить воду?.. Как тогда делают подвижность П5 и выше? Странно как-то..

После заливки планируем накрыть плёнкой.

На вечер боюсь... Ещё друг не успеем, а освещения на участке нет, при фонариках что ли заливать

[лысый25]

темнеет в 9 вечера, закажыте на 4 и будет вам щастье. ( дело в том что ночью влага не будет так быстро испаряться с вашего бетона)

Если вы добавите 50 литров воды на миксер ничего страшного с бетоном не будет, а уложить его будет куда проще, но вот если бетон уже будет схватываться и вы будете в него лить воду и колотить ето уже очень плохо. П5 делают добавлением платификатором и цемента а также воды.

[Propeller]

Уважаемый Пропеллер, скажите пожалуйста, а можно ли в случае преждевременного загустевания бетона добавить в него не воду, как будет предлагать водитель миксера, а пластификатор (тот, на котором работает завод или такого же типа, чтобы избежать нежелательных реакций)? В смысле, купить отдельно и при необходимости залить в миксер? Возможно ли как-то определить, сколько его надо добавить? Пересчитать на сухой цемент?

 

И ещё. Можно ли как-то зафиксировать документально факт отгрузки бетона такого-то числа по такому-то адресу и т.д., чтобы предъявить претензии заводу, если марка бетона будет ниже заявленной?

 

Будем думать логически.

1. Сейчас лето. Жарко. И производители бетона, заботясь о покупателях готовят бетон с применением химии, которая оттягивает момент начала схватывания. Обычно это суперпластификаторы на основе лигносульфонатов.

2. Учитывая п.1 на месте, по приходу авто с бетоном в грушу можно добавить лигносульфонат (у нас Беветол-СПЛ www.ekco.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/63.pdf ) или поликарбоксилат (наш Адиум-150), который дружит с лигносульфонатами. Но все же лучше сработать Беветолом-СПЛ так как его передоз не ведет к снижению прочности бетона.

3. Определить можно зная класс бетона (В20, В25,В30......). По классу можно ориентировочно прикинуть кол-во цемента в кубе...ну и потом кол-во добавки. Добавлять можно дозами, каждый раз оценивая степень "разжижения" смеси.

4. Для "документального" Вам надо отобрать пробы и оформить акт отбора проб, который должен подписать представитель продавца (не знаю решится ли шофер). Ну и как писалось выше забить кубики, которые надо отвезти куда-то , положить их там и так, чтобы ни у кого не сложилось мнение, что Вы их подменили за те 28 дней, что кубики хранились , набирая прочность. В общем ......головняк.

[tomtit]

Обычно это суперпластификаторы на основе лигносульфонатов.

...

Но все же лучше сработать Беветолом-СПЛ так как его передоз не ведет к снижению прочности бетона.

...

Добавлять можно дозами, каждый раз оценивая степень "разжижения" смеси.

а беветол добавлять какими дозами? я так прикинула.. по 2 литра на миксер (7 кубов) для пробы нормально будет?

В общем ......головняк.

ну да, так и думала... это разве что для себя можно сделать, проверить, что за бетон был залит в фундамент месяц назад... и какой теперь дом на это ставить...

 

Вы случайно не подскажете, где и у кого можно взять бетон, чтобы он был качественным, не слишком дорогим, и не очень долго ехал в Бориспольский р-н?

[Propeller]

а беветол добавлять какими дозами? я так прикинула.. по 2 литра на миксер (7 кубов) для пробы нормально будет?

 

ну да, так и думала... это разве что для себя можно сделать, проверить, что за бетон был залит в фундамент месяц назад... и какой теперь дом на это ставить...

 

Вы случайно не подскажете, где и у кого можно взять бетон, чтобы он был качественным, не слишком дорогим, и не очень долго ехал в Бориспольский р-н?

 

1. Если миксер 6 кубов, а бетон В20, то надо начать с 4 килограмм на миксер.

2. Прочность бетона можно проверить и без отбора проб. Есть приборы для определения прочности "на месте".

3. Где взять не подскажу.Не знаю. Честно.