Опрос: Что бы я никогда не сделал снова… и почему…

[Надежда]

- не купила бы ванную, не полежав в ней в магазине

(в последний момент так и сделала и поменяла модель )

 

У нас в семье муж имеет большие габариты, поэтому в Эпицентре в ваннах лежал он

Правда, ванну до сих пор не купили

[AmateurFF]

- не дала бы себя уговорить на гипсокартоновые откосы

(всегда делали традиционные, а тут как черт дернул себе сделать...)

 

- не делала бы стены с г/к

(хотя в моем случае это техническая необходимость, и все закладные на местах крепления есть, просто сложно привыкнуть к пустотному звуку)

 

- не купила бы ванную, не полежав в ней в магазине

(в последний момент так и сделала и поменяла модель )

 

А в чем необходимость г/к? И чем плохие откосы? Может сделаны плохо?

 

В ванной надо бы и помыться, в магазине:).

[MaxS]

мой малой 3 года назад чуть не успел унитаз в эпицентре примерить - я вовремя заметил

[Надежда]

мой малой 3 года назад чуть не успел унитаз в эпицентре примерить - я вовремя заметил

 

Знаете, лежащий в ванне мужчина и имитирующий процесс помывки, тоже привлекал внимание не меньше писающего мальчика

[AmateurFF]

Знаете, лежащий в ванне мужчина и имитирующий процесс помывки, тоже привлекал внимание не меньше писающего мальчика

 

Да, с сервисом у нас в торговых центрах слабовато

[panantoria]

над гаражом спальную комнату

[MaxS]

над гаражом спальную комнату

 

Чего так? У меня как раз над гаражом одна из спален. Стяжка на пенопласте - практически не слышно, как машина заводится. Да и выезжает она через 30 сек после того, как завелась.

[K2]

Данная ветка является, наверное, одной из самых нужных на этом форуме. Вернее, могла бы такой стать. Позволю себе несколько общих комментариев, которые давно напрашивались после прочтения большинства сообщений в этой ветке.

 

1. И так, очень распространенная ошибка - отсутствие причинно-следственной связи либо указание ложной причинно-следственной связи при написании советов. Разберем пару образцов:

 

"Я бы не делал балкон, потому что на нем собирается снег" - скорее всего верный и справедливый совет. Избавиться от снега на балконе можно либо накрыв его крышей и застеклив, либо установив систему снеготаяния в полу балкона. Оба мероприятия - крайне затратные, первое - еще и влияет на дизайн. Таким образом причинно-следственная связь "наличие балкона - наличие кучи снега" - ВЕРНА.

 

"Я бы не делал балкон, потому что промокает место сопряжения с наружной стеной" - пример некорректной причинно-следственной связи. Проблема промокания устраняется правильно выполненой гидроизоляцией. Конечно плохо, если вы узнали об этом задним числом и придется переделывать все заново. Но писать "балконы не нужны, потому что текут" - некорректно. Стоимость выполнения гидроизоляции в процессе постройки балкона совсем незначительная и никак не может влиять на решение о постройке балкона в целом.

 

"Я бы не делал камин, т.к. он дымит в помещение" - просто смешно. Делайте правильный камин. А то можно советовать до абсурда: не ставить стиралки - они текут на пол, не пользоваться канализацией - она забивается, не покупать машину - у них спускают колеса и невозможно ехать дальше.

 

"Я бы не делал балкон, не делал гараж, не делал камин" - примеры отсутствия причинно-следственной связи. Обязательно последуют вопросы "Почему?", так почему бы сразу не дать полный и развернутый ответ?

 

2. Вторая распространенная ошибка - ссылка на личные вкусы/предпочтения. Если вам что-то не нравится, это не означает, что это не стоит делать всем остальным.

 

"Я бы не делал балкон, он не нужен (не пользуюсь)" - классический пример.

"Я бы не делал шпросы на окнах" - из той же серии.

 

3. Еще один распространенный способ делить вещи на нужные и ненужные - оценка по стоимости установки/эксплуатации. Здесь необходимо корректно давать оценку и формулировать советы.

 

"Я бы не ставил ролеты, пользуюсь редко, а денег стояло немеряно". Ну и что? Как оценить пользу того одного раза, когда вы закрывали эти ролеты? Может быть в этот день вы были готовы отдать любые деньги за закрытые ролеты и имели возможность ими воспользоваться. Кто-то покупает пылесос, но когда заканчиваются бумажные мешки из комплекта, прячут его подальше и начинают убирать шваброй и метлой. Хорошо, что не пришут при этом "не купил бы пылесос, мешки дорогие..." Раньше нужно думать.

 

Каждый в состоянии сам для себя решить, готов ли он потратить определенную сумму денег за тот или иной комфорт. Мы можем помочь подсказать новичку, как часто он будет пользоваться этим комфортом, каковы скрытые эксплуатационные затраты и т.п., но делать это нужно в толерантной форме.

 

4. Частности, которые только подтверждают давно известные истины.

 

"Не купил бы китайскую гирлянду - быстро перегорела"

"Не купил бы российский перфоратор - хватило на полчаса работы"

"не нанимал бы вуек с вокзала - плохо поклеили обои"

 

Мы и так уже знаем, что дешевое/китайское/вокзальное - это плохо, а скупой платит дважды. Не переводите бумагу

 

ВЫВОДЫ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ:

 

1. Перед тем, как написать новое сообщение в этой ветке: проверить свой совет на предмет соответствия вышеуказанным "правилам", откорректировать или добавить инфу.

2. Все старые советы, которые не удовлетворяют вышеуказанным "правилам" - удалить.

3. Флейм - удалить здесь, удалять всегда и везде. Флейм это зло.

 

Тогда эта ветка станет бесценным сборником советов "бывалых". Удачи!

[K2]

2. Все старые советы, которые не удовлетворяют вышеуказанным "правилам" - удалить.

2-A. Модератора, который это сделает - наградить медалью и назвать "Настоящим модератором ресурса строимдом"

[xebo]

Да не плохо!

НО темка, название то какое?

"Что бы я ни когда не сделал снова..." уклон на личное. Основное "Я"

"Я блин не сделал, но блин поздно."

[AndyAntonov]

1. Не делал бы никаких коммуникаций так, что до них потом невозможно добраться. Сам я ещё ничего не строил, но разборки в «оевроремонченом» санузле в квартире (сныкан стояк с трубами, вентили находятся в крайне труднодоступных местах, «подарок» от предыдущих жильцов) и на работе (всё сныкано под гипсокартон, никаких ревизий нигде не предусмотрено) уже откровенно задолбали. Т.е., либо открытая прокладка (дезигнеры, негодуйте!), либо ревизии везде, где только возможно (дезигнеры, можете негодовать ещё раз). Дезигн имеет право на жизнь, но не тогда, когда для добирания до текущей трубы нужно отколупать всю плитку с гисократонной стены и начать разбирать её.

Из данного пункта также следует и доступность самих ревизий, без отодвигания тяжёлых мебелей и тому подобного.

2. Никогда не прокладывал бы трубы отопления, водоснабжения и канальи таким образом, что их невозможно отогреть по всей длине в случае размерзания. Особенно касается гипсокартонно-сендвичпанельных курятников (а-ля наш офис), где за гипсокартонной стенкой гуляют холодные сквозняки (несмотря на 15 см минваты), а все коммуникации из соображений дезигна сделаны так, как не надо из п.1.

3. Никогда не построю дом с внутренней лестницей без двери хотя бы с одного из её концов.

4. Ещё много «никогда...», но закончу, чтобы не перейти на мат.

[lavilong]

K2

 

я так понял что насчет камина - это комне.

 

Имелось ввиду что затраты на сооружение, облуживание и эксплуатацию ПРАВИЛЬНО сделанного камина на МОЙ взгляд не стоят тех денег.

Я не против камина как такового вообще. Я буду делать или газовый или био..

еще в ваш список я бы добавил пункт, что банить тех, у кого данный девайс есть, но всилу его бесполезности сами же его нахваливают, чтобы не выглядить лопухами, параллельно хая тех, кто в силу разных причин отказался от оного заблаговременно. я имею в виду не только камин..

Змінено 29 січня 2010 користувачем lavilong

[Oleg 88]

1. Сам я ещё ничего не строил,...:D

3. Никогда не построю дом с внутренней лестницей без двери хотя бы с одного из её концов...

 

По п.3 почему? Интересны мотивы. На каком из уровней - подвал, 1-ый, 2-ой, N-ый этаж?

В проекте своего дома заложил дверь перед спуском в подвальный уровень- термо и шумоизоляция.

[S.A.Y.]

По п.3 почему? Интересны мотивы. На каком из уровней - подвал, 1-ый, 2-ой, N-ый этаж?

В проекте своего дома заложил дверь перед спуском в подвальный уровень- термо и шумоизоляция.

 

Чтоб все тепло и ароматы с нижних этажей не шли на верхние.

[Надежда]

Чтоб все тепло и ароматы с нижних этажей не шли на верхние.

 

Небольшой одноэтажный дом отвечает Вашим требованиям

[stas71]

как по мне , газовый или био - прямой путь к резиновой женщине и безалкогольному пиву , лучше уж тогда вообще не строить , или ликстрический с тярпочками красными и вентилятором купить , тот же сурогатный кайф .

[S.A.Y.]

Небольшой одноэтажный дом отвечает Вашим требованиям

 

Это был ответ на другой вопрос. Мне же нужен дом обязательно с террасой в листьях ореха и второй свет. Один этаж никак не по мне ;)

[ArcoDon]

Это был ответ на другой вопрос. Мне же нужен дом обязательно с террасой в листьях ореха и второй свет. Один этаж никак не по мне ;)

картинка рисуется красивая, но настоятельно не рекомендую орех рядом с домом, в его листьях образуется особое вещество юглон, которое токсично для других растений; так, оно угнетает рост томатов, люцерны, картофеля... Дожди вымывают юглон из листьев ореха, он попадает в почву и отравляет появляющуюся под кроной растительность

[S.A.Y.]

картинка рисуется красивая, но настоятельно не рекомендую орех рядом с домом, в его листьях образуется особое вещество юглон, которое токсично для других растений; так, оно угнетает рост томатов, люцерны, картофеля... Дожди вымывают юглон из листьев ореха, он попадает в почву и отравляет появляющуюся под кроной растительность

 

 

Простите, я не просил совета, касаемо картофеля. Мне нравится ЗАПАХ ореховых листьев и я собираюсь та этой террасе гонять чаи с видом, а не выращивать в горшках вечнозеленые помидоры.:D

 

Спасибо, конечно, за мнение, так, что - теперь не гулять в осеннем лесу из-за обилия в воздухе формальдегидов?

[Oleg 88]

Чтоб все тепло и ароматы с нижних этажей не шли на верхние.

 

Ответ понял как катализатор диалога. Ну хорошо...

Насчет тепла согласен. Вентканалы в подвале есть. Приток свежего воздуха- через микропроветривание окон. В раздумьях насчет грунтового теплообменника, кстати может у кого есть опыт строительства и экспл. сего дивайса? Регулировки всех притоков-оттоков - вручную (решетки на вентканалах, окна). Но без двери - никак, лестничная клетка это еще тот вентканал.

Но вот с "ароматами" возникает дилемма. Ведь они распространяются синхронно с потоками воздуха. Разделить не получится. Кстати о самих "ароматах": кроме газа радон (СЭС - ау-у, кроме стирола ;) замеряет концентрацию радона?), который без запаха ничего не предвидится.

[banker]

Простите, я не просил совета, касаемо картофеля. Мне нравится ЗАПАХ ореховых листьев и я собираюсь та этой террасе гонять чаи с видом, а не выращивать в горшках вечнозеленые помидоры.:D

 

Спасибо, конечно, за мнение, так, что - теперь не гулять в осеннем лесу из-за обилия в воздухе формальдегидов?

 

больше напоминает тему не чего бы не СДЕЛАЛ снова, а чего не сделаю после того как хочу сделать (в английском используется фютче ин зе паст)

 

з.ы. помимо картошки, массивные деревья возле дома имеют неосторожность падать под порывами, снегами, прочее. и свет загораживать

 

з.з.ы. я посадил орех в самом углу участка, и за забором, и второй раз сделал бы также.

[lavilong]

как по мне , газовый или био - прямой путь к резиновой женщине и безалкогольному пиву , лучше уж тогда вообще не строить , или ликстрический с тярпочками красными и вентилятором купить , тот же сурогатный кайф .

 

Ага.. вібросить компьютер и калькулятор и пользоватся счетами

[Юлия_дизайнер]

А в чем необходимость г/к? И чем плохие откосы? Может сделаны плохо?

 

Начну с откосов, есть 2 проблемы - эстетическая и функциональная:

 

- гипсокартон откоса ставится в специальную П-образную пластиковую планку, которая крепится саморезами к окну. Потом торец этой планки также отделывается, как и гипсокартон (шпаклевка + покраска). Так вот на пластике плохо держится и шпаклевка и краска, все время трещинки появляются, уже подмазывали не раз.

- пробирается каким-то загадочным способом холод и влага, намокает бумага г/к и пятна в углу окна. Это при том, что все окна хорошо запенены (проверяли)

 

Всегда делали традиционные, штукатурные и ни разу небыло проблем

Возможно мы чего-то не учли и есть технология, когда все выходит отлично.

 

О стенах я писала уже в теме о своем ремонте. Изначально планировалось их ставить из пазогребневых гипсоблоков. Отказались по таким причинам:

- нагрузки на плиты перекрытия увеличивались в 2р., а мы на 5м этаже хрущевки, которой 40 лет...

- сложность подъема 4,5 тонн на пятый этаж без лифта

- не нашли мастеров, качество работы которых нас бы устроила.

Есть еще момент с г/к стенами, если планируются на них нагрузки (полки, плазмы, двери раздвижные......), то эти места нужно укреплять закладными.

А для этого до начала ремонта нужно иметь четкий план расстановки мебели и т.д, и придерживаться его до конца, а в жизни не всегда так бывает

И чисто субъективный момент - как-то странно звучат пустотелые стены, сложно привыкнуть, кажутся хрупкими, хоть и понимаешь, что это не так.

 

 

В ванной надо бы и помыться, в магазине:).

 

Кстати, отличная реклама: девушки в купальниках в джакузи или слегка накачанный мужчина с бокалом виски...

[S.A.Y.]

Начну с откосов, есть 2 проблемы - эстетическая и функциональная:

 

- гипсокартон откоса ставится в специальную П-образную пластиковую планку, которая крепится саморезами к окну. Потом торец этой планки также отделывается, как и гипсокартон (шпаклевка + покраска). Так вот на пластике плохо держится и шпаклевка и краска, все время трещинки появляются, уже подмазывали не раз.

- пробирается каким-то загадочным способом холод и влага, намокает бумага г/к и пятна в углу окна. Это при том, что все окна хорошо запенены (проверяли)

 

1. Стартовая планка гипсокартона не шпаклюется. Просто красится и все. Выглядит как примыкание пластика к откосу.

2. Вода не "пробирается". Это - конденсат на границе холодного окна и теплого воздуха в помещении. Иногда с этим ничего нельзя поделать - нужно только красить хорошей краской и эпизодически протирать. Впрочем, иногда помогает следующий прием: просверлить насколько отверстий 10-12мм и через них запенить пространство между ГК и стеной. Таким образом несколько утепляется сам откос и конденсат пропадает.

 

И чисто субъективный момент - как-то странно звучат пустотелые стены, сложно привыкнуть, кажутся хрупкими, хоть и понимаешь, что это не так.

 

А Вы минвату, ващет, заложили?

[borissuchman]

- не строился бы из газоблока H+H

 

Чем пох газоблок H+H ?

Мне очень важно(думаю строить из него). Я думал это новые технологии лучший вариант.