Опрос: Что бы я никогда не сделал снова… и почему…

[Влаад]

У нас второй полноценный этаж. Кажется, что мансарда была бы дешевле (но не более ремонтопригодной).

 

Стоимость армопояса + силовой опорной рамы (открытая планировка) + бетонного перекрытия = довольно-таки внушительная cумма.

 

Квадратный метр (работа + материалы) ЖБ перекрытия без учета несущей силовой ЖБ рамы (только армопояс и перекрытие) потянул где-то на 230грн за м2. Может, дороже.

 

А затем еще стяжка по перекрытию 2-го этажа поверх утепления и гироизоляции.

 

А зачем для перекрытия второго этажа использовали Ж/Б плиты??

деревянное перекрытие было бы дешевле, и армпояс можно былоб пожидей сделать, А???

[Dave]

А зачем для перекрытия второго этажа использовали Ж/Б плиты??

 

Исходя из целого ряда соображений, чтобы реализовать максимум преимуществ полноценного второго этажа:

- теплоинерционность (весь дом: кирпич + внешнее утепление);

- большая пожарная безопасность;

- долговечность;

- устойчивость к воздействию паразитов и грызунов;

- прочность (не провисает на длинных пролетах).

 

армпояс можно былоб пожидей сделать, А???

 

В принципе, да. Но на армопоясе все равно сильно не сэкономишь. В нашем случае армопояс усиливал периметр (свободная планировка, "второй свет"), так что нужно было делать его основательным.

[Mad]

Именно так.

Деревянные перекрытия + гидро и теплоизоляция. Получается ощутимо дешевле + нет гемора прекрыть-подлатать крышу.

[oks]

А затем еще стяжка по перекрытию 2-го этажа поверх утепления и гироизоляции.

А стяжка-то зачем по перекрытию 2-го этажа?

Это уже можно 3-й мансардный делать :D

[AndyAntonov]

А как же всем Вам тяжело признавать свой не профессионализм в строительстве.

Ксиву каменщика 3-го разряда показать? Честно заработал на сухой и не только кладке. Домег до сих пор стоит. :D

[Dave]

А стяжка-то зачем по перекрытию 2-го этажа?

Это уже можно 3-й мансардный делать :D

 

Можно положить керамзитобетон, тогда не нужна стяжка. Я хочу просто насыпать керамзит, а потом сверху по керамзиту опционально сделать стяжку, чтобы можно было ходить или складывать на чердаке что-нибудь.

[ИгорьН]

А по п.5 можно подробнее? Я сейчас на стадии решения вопроса - два котла, или один?

Я тоже озадачился этим, котельную заложил по объёму/вентканалам для двух котлов, но ставить пока буду газ. Будет надобность -воткну второй.

[ИгорьН]

А зачем для перекрытия второго этажа использовали Ж/Б плиты??

деревянное перекрытие было бы дешевле, и армпояс можно былоб пожидей сделать, А???

Я так тоже думал, вчера посчитал-разница 5 тыщ грн не в пользу дерева, +время, +прочие проблемы. Может расскажите, где я просчитался. Лес считал по 1200грн за куб.

[Мария Кле]

Я так тоже думал, вчера посчитал-разница 5 тыщ грн не в пользу дерева, +время, +прочие проблемы. Может расскажите, где я просчитался. Лес считал по 1200грн за куб.

 

как нам говорили люди сведущие - надо заказывать плиты зимой и в несезон - тогда это дешевле леса и теривы.. и по любому надежней..

знакомый сделал дерево - он ходит ходором и он теперь боится ставить тяжелые шкафы...

[Dave]

Я так тоже думал, вчера посчитал-разница 5 тыщ грн не в пользу дерева, +время, +прочие проблемы. Может расскажите, где я просчитался. Лес считал по 1200грн за куб.

 

Проверьте, что вы учли работу + материалы на следующие работы:

 

- анкерование;

- зачеканка (бетонирование) стыков между плит;

- бетонирование петель и пустот;

- монолитные участки (если есть, дело в том что плиты не всегда ложаться так, как планировали, иногда остаются участки, которые нужно монолитить).

[Nik]

При выборе проекта - самое главное контролировать свою ЖАДНОСТЬ.

 

У меня изначально проект был на 225 м2 включая гараж.

 

Потом начал жадничать:

- сделать подвал это немного затрат из расчета на м2 доп. площади

И получился подвал + 25 м2

 

- затем чердак. У меня большой такой чердак - решил сделать мансардный 3-ий этаж - типа бильярдная/спортзал. Вроде-бы опять прибавка в площади большая за малые деньги.

Таким образом еще +75 м2 3-ий этаж.

 

А сейчас вот чешу репу: стоимость этих доп. 100 квадратных метров на уровне коробки невелика. А вот за отделку по-полной платить прийдется.

 

А потом это дело нужно еще будет убирать / отапливать...

[Дилайт]

Проверьте, что вы учли работу + материалы на следующие работы:

 

- анкерование;

- зачеканка (бетонирование) стыков между плит;

- бетонирование петель и пустот;

- монолитные участки (если есть, дело в том что плиты не всегда ложаться так, как планировали, иногда остаются участки, которые нужно монолитить).

 

Это набежит максимум 2500 и то думаю это с запасом будет. Конечно , если нет больших монолитных участков. Лучше плиты , если позволяет нагрузка.

[Dave]

Это набежит максимум 2500 и то думаю это с запасом будет. Конечно , если нет больших монолитных участков. Лучше плиты , если позволяет нагрузка.

 

Смотря какой метраж. Для перекрытия в 160 м2 при условии неполного покрытия плитами (остются щели и есть небольшие монолитные участки) стоимость работ + материалов (щебень, цемент, песок, арматура, электроды) + поставить/снять опалубку может выйти под 5к грн. В чем я с Вами полностью согласен - основную прибавку дают монолитные участки, лучше минимизировать их кол-во и метраж. Но на "крышном" перекрытии (над вторым этажем) у меня так не получилось - люк на крышу является проемом в монолитном участке.

 

В общем-то, что я хотел сказать своим предыдущим постом, так это то, что нужно хорошо подготовиться к монтажу ЖБ сборного перекрытия, чтобы потом не влететь на дополнительные работы (те же монолитные участки). Хотя бы изучить матчасть, каков состав работ.

 

Лучше всего договариваться на объем и стоимость "под ключ" перекрытия заранее. Пример - я согласовал состав и стоимость работ по перекрытию, и сказал что заплачу определенную сумму за готовый и принятый технадзором результат. Согласились. Под конец работ выкатывают ребята мне "исполнительную смету", где постарались мне показать, что "потели почти в два раза больше". Разумеется, заплатил по первоначальной смете, как договаривались, и никто особо не бухтел. Договор есть договор. Если будете работать по схеме "фактического учета материалов и затрат" - большая вероятность, что хорошо так разведут на деньги, поскольку в процессе работ выплывает куча мелочей и жадный подрядчик может испытать соблазн поднять ставки. Просто наблюдение из жизни.

[Мария Кле]

При выборе проекта - самое главное контролировать свою ЖАДНОСТЬ.

 

.....

А потом это дело нужно еще будет убирать / отапливать...

 

+1

но мы смогли ее унять

когда залили фундамент - муж бегал по периметру и кричал.. МАЛО, давай еще где то квадратик дольем )))... не дала

[ИгорьН]

как нам говорили люди сведущие - надо заказывать плиты зимой и в несезон - тогда это дешевле леса и теривы.. и по любому надежней..

Неправильно люди говорили. У нас плиты в любое время года в одну цену, + регулярная переоценка(канешна не в нашу пользу). Спрашивал на медни: "Как с ценами на металл, спросом упавшим, подешевеют плиты?" Отвечают: "Нет!" Стоимость металла с лихвой компенсировалась увеличивающейся мин. з/платой (+налоги), стоимостью запчастей для техники, расходами на энергоносители. Возможно даже подорожание в декабре. Да и хозяева заводов так хотят зарабатывать не меньше и в у.ё.

[Мария Кле]

Неправильно люди говорили. У нас плиты в любое время года в одну цену, + регулярная переоценка(канешна не в нашу пользу). Спрашивал на медни: "Как с ценами на металл, спросом упавшим, подешевеют плиты?" Отвечают: "Нет!" Стоимость металла с лихвой компенсировалась увеличивающейся мин. з/платой (+налоги), стоимостью запчастей для техники, расходами на энергоносители. Возможно даже подорожание в декабре. Да и хозяева заводов так хотят зарабатывать не меньше и в у.ё.

 

у меня прошлой зимой вышло 13000 грн за перекрытия

дерево бы дороже вышло

[andrew s]

ЖБИ сейчас на грани полной остановки, торговаться можно, но они больно жадные и, как правило, все решает директор, всегда типа занят

[Maxut]

С самого первого дня стройки вел подробный фотоархив. После в любое время можно посмотреть где в полах были проложены трубы, а в стенах провода, да и рабочим при наличии фото с их браком можно права качать.

[Гість lakinder]

- Не строился бы с друзьями

я смотрю - очень распространённый ответ. Расшифровки только нет. Потому, что одни строяться, а вторые охладели? Потому, что разругались? Потому, что?..

 

Есть такое правило в бизнесе "не ведите дел с друзьями и родственниками", я испытал его на своей шкуре.

Причины очевидны - на накричишь, не заставишь, не накажешь и наоборот.

 

Потому что чаще всего дружба - это когда ты потакаешь слабостям друга за то, что он потакает твоим

[semkievua]

Очень уж лесницы критикуют.

Не согласна.

20 лет живу в двухэтажном доме с крутой непродуманой лесницей. Для взрослого человека никаких проблем, за день наматываю 30-40 спусков-подьемов не замечая. Дело привычки, ИМХО.

Для пожилых людей предусматривайте жилые комнаты на первом этаже.

Ну и конечно с детьми осторожно, но с детьми нужно быть осторожными везде.

[AndyAntonov]

Это значит, что лестница ещё удобна. У меня на даче лестница — неудобная. Кто так строит для себя — ума не приложу (дачку прикупили весной). Спуск в стену, расстояние до стены сантиметров 50, ширина лестницы такая же, крутизна градусов 60. Когда спускаешься — бьёшься лбом о перекрытие.

[Влад273]

Есть такое правило в бизнесе "не ведите дел с друзьями и родственниками", я испытал его на своей шкуре.

Причины очевидны - на накричишь, не заставишь, не накажешь и наоборот.

 

Потому что чаще всего дружба - это когда ты потакаешь слабостям друга за то, что он потакает твоим

 

+1/ Лучше, наверное не скажешь.

[Иван]

На этапе покупки участка:

не стоился б

не слушал сказок риелторов и поехал в РЕС и газконтору узнал вопрос по стоимости подключения

не покупал участки в период экономического роста

пообщался бы с соседями

кубил бы старенькую хатку с коммункациями

собрал бы денег тыс 150 не меьше

 

После покупки участка:

компасом проверил бы стороны света

посодил бы весь плодовый сад и кустарники (уже 4-й год с момента покупки пошел)

запретил бы жене заниматься огородом (забирает все мое время)

стоил бы дом на 180-225 кв.м.

отказался бы от цоколя

делал бы кухню 25 кв

стоилбы каркасный дом думаю 50% сократил на коробке и быстрее.

сразу планировал с точностью до метра куда ложить материалы, где фундамент и т.д.

не доверял стройку тестю

не брал прораба (не брал)

[Иван]

забыл купил бы сразу лазерный дальномер и каждый день проверял, уже бы окупил себя за все неровности и переделки

[Слава Щ.]

На этапе покупки участка:

не стоился б

Что вообще?

 

не покупал участки в период экономического роста

Прокомментируйте

 

После покупки участка:

компасом проверил бы стороны света

Ну и...?

 

стоил бы дом на 180-225 кв.м.

А Вы какой строите?

 

отказался бы от цоколя

Мотивируйте

 

делал бы кухню 25 кв

А какая у Вас и почему она Вас не устраивает?