Так реально PEN или N ?

Ни одного вложения при открытии не вижу - чёрные квадраты.

У меня все уже в форуме открываются.

А что нужно поменять?

Я их размещал так же, как и всегда - через "Управление вложениями".

И что это меняет?) на вводе разделяешь "ноль(no name)" на РЕ и N, делаешь контур и систему TN-C- S. (я не думаю, что по всей линии, ни у одного абонента не заземлен ноль, так как это требование при вводе в эксплуатацию)

У меня отдельная линия от ТП, на ней никого, кроме меня, больше нет.

Теребить РЭС - пусть объясняют, что за буква N на карте, не забыли ли они чего дописать к ней, может это вообще направление на Север указано. У РЭС и сильрады должна быть вся информация - абонент самостоятельно только ТТ может использовать.

Видимо, таки в РЭС нужно обращаться, чтобы бумагу с объяснением реальной ситуации получить.

У Вас фото с картой открылось, или нет?

Видимо, таки в РЭС нужно обращаться, чтобы бумагу с объяснением реальной ситуации получить.

У Вас фото с картой открылось, или нет?

Открылось. Обращайтесь к РЭСу и к сильраде - пусть они выясняют.

Судя по линии и ТП там теоретически не может отсутствовать PEN, но лучше подстраховаться - неизвестно что у них на уме.

Вот нормальная, всем понятная схема (с форума), а не зарисовки с натуры (тем более схема включения счётчика противоречит руководству по эксплуатации изготовителя)

(ссылка на изображение устарела)

POLAA - а у вас счетчик висит на трансформаторе (вы писали 230м) или на столбе возле дома ?

Сейчас РЭСы требуют при выделенной мощности больше 5 КВт тянуть от ТП отдельную линию.

И счетчик размещать на ТП.

Поскольку в линии есть потери электроэнергии, РЭСы не хотят "вешать" эти потери на себя, а отдают потребителю.

Когда на линии несколько потребителей - такой "фокус" не получится.

А когда на линии один потребитель - вешай счетчик на ТП, и все потери на линии - "в подарок".

У меня счетчик на ТП.

Вот нормальная, всем понятная схема (с форума), а не зарисовки с натуры (тем более схема включения счётчика противоречит руководству по эксплуатации изготовителя)

А есть нормативный состав проекта по электрификации дома, с четким указанием разделов, необходимых расчетов, параметров, схем и т.п.?

Поскольку, посмотрев свой проект на линию от ТП до дома, увидел худший вариант курсовой работы за 2-3 курс технического ВУЗа, только еще по объему вычислений, чертежей, пояснительной записки и т.п. минимум в 10 раз меньше курсовой работы.

Степень проработки - как у двоешника в стадии "перед отчислением".

Я привел пример расчета загрузки трансформатора.

Тупо взяли "болванку" (козу) с другого проекта, и подкололи к моему проекту, даже не удосужившись посмотреть мощность моего ТП.

А есть нормативный состав проекта по электрификации дома, с четким указанием разделов, необходимых расчетов, параметров, схем и т.п.?

ДБН А.2.2-3-2011. Проектування. Склад та зміст проектної документації на будівництво об'єктів

ДСТУ Б А.2.4-4:2009 Основні вимоги до проектної та робочої документації

ДСТУ Б А.2.4 21 2008 Система проектної документації для будівництва Силове електрообладнання Робочі креслення.

ДСТУ Б А.2.4-24:2008 "Система проектної документації для будівництва. Внутрішнє електричне освітлення. Робочі креслення".

Я привел пример расчета загрузки трансформатора.

Тупо взяли "болванку" (козу) с другого проекта, и подкололи к моему проекту, даже не удосужившись посмотреть мощность моего ТП.

А как Вы узнали мощность своего ТП?

А как Вы узнали мощность своего ТП?

На трансформаторе (на его щите), рядом с номером трансформатора, написано большими буквами 160 кВА.

(тем более схема включения счётчика противоречит руководству по эксплуатации изготовителя)

 

Это из-за соединения на корпус перед счетчиком?

Пожалуйста, вот фото документов.

Напишите, пожалуйста, видите ли Вы именно в документах, PEN там, или N?

Это акт разграничения балансовой принадлежности, там могут рисовать схемы очень утрировано...а есть схема, похожая на ту как выложил sanykrimea ?

Это из-за соединения на корпус перед счетчиком?

Из-за нуля ответвлением на счётчик:

Из-за нуля ответвлением на счётчик:

 

 

Этим ? Эту перемычку нужно убрать?

Нет - на схеме POLAA проблема:

(ссылка на изображение устарела)

Хотя может и не проблема - PEN нельзя через счётчик пропускать, а иначе четырёхпроводную линию не вывести.

Нет - на схеме POLAA проблема:

 

(ссылка на изображение устарела)

Это наверное замысловатое обозначение двух жил)

Нагрузка _l L_ Генерац

Это наверное замысловатое обозначение двух жил)

Нагрузка _l L_ Генерац

Не думаю - тогда смысла нет вырисовывать фазные входы и выходы. PEN нельзя через счётчик пропускать, а счётчик нельзя (юридически) таким образом включать. При счётчике в ТП правильной может быть только 5-проводная линия TN-S. И если бы это был не PEN, а N, то нет смысла делать ответвление - можно было прямиком через счётчик ноль пустить.

В принципе это на руку POLAA - при любых спорах по поводу учёта можно сослаться на неправильную схему включения счётчика.

Не думаю - тогда смысла нет вырисовывать фазные входы и выходы. PEN нельзя через счётчик пропускать, а счётчик нельзя (юридически) таким образом включать. При счётчике в ТП правильной может быть только 5-проводная линия TN-S. И если бы это был не PEN, а N, то нет смысла делать ответвление - можно было прямиком через счётчик ноль пустить.

 

В принципе это на руку POLAA - при любых спорах по поводу учёта можно сослаться на неправильную схему включения счётчика.

а вот на той схеме, что Вы дали...как расчеплять перед счетчиком РЕН, если требуют, чтобы до счетчика не было разрыва проводников?

а вот на той схеме, что Вы дали...как расчеплять перед счетчиком РЕН, если требуют, чтобы до счетчика не было разрыва проводников?

Хто требует? PEN делится на РЕ и N перед счётчиком, N зашёл в счётчик, вышел и все вместе пошли на линию.

Вот, например, деление перед счётчиком:

(ссылка на изображение устарела)

Хто требует? PEN делится на РЕ и N перед счётчиком, N зашёл в счётчик, вышел и все вместе пошли на линию.

 

Вот, например, деление перед счётчиком:

 

(ссылка на изображение устарела)

И что, теперь, это место пломбировать нужно? Как монтажники его делят в щите?

у нас просто, получается, РЕН пропускают через счетчик, потом с входной нулевой клеммы ПЗВ делается отдельная перемычка РЕ на ГЗШ..хотя это и не совсем правильно, но зато провода до счетчика не имеют разрыва или опломбированы(клеммы входн. автомата)

И что, его это место пломбировать нужно? Как монтажники его делят в щите?

На любой шине, кросс-модуле, плашечном зажиме. Опломбируется (если РЭС захочет) или отсек в щитке или весь щиток оптом.

у нас просто, получается, РЕН пропускают через счетчик, потом с входной нулевой клеммы ПЗВ делается перемычка на ГЗШ..хотя это и не совсем правильно, но зато провода до счетчика не имеют разрыва или опломбированы(клеммы входн. автомата)

Так нельзя - после счётчика это уже не PEN, а банальный рабочий ноль. Минимальное сечение PEN - 16 мм2 алюминий или 10 мм2 медь, сечение шины напряжения (нуля) счётчика в ГОСТах не нормируется. Из-за несоблюдения минимального сечения и не допускается через счётчик.

Вот например нулевая шина трёхфазного Энергомера ЦЭ6803В

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)..

На любой шине, кросс-модуле, плашечном зажиме. Опломбируется (если РЭС захочет) или отсек в щитке или весь щиток оптом.

 

 

Так нельзя - после счётчика это уже не PEN, а банальный рабочий ноль. Минимальное сечение PEN - 16 мм2 алюминий или 10 мм2 медь, сечение шины напряжения (нуля) счётчика в ГОСТах не нормируется. Из-за несоблюдения минимального сечения и не допускается через счётчик.

 

Вот например нулевая шина трёхфазного Энергомера ЦЭ6803В

 

..

У нас только используют НИК 2301 АП1... в его клеммы спокойно заходит 16мм*

У нас только используют НИК 2301 АП1... в его клеммы спокойно заходит 16мм*

Ну и что? Сечение шины какое? Есть подтверждение, что между входным и выходным проводником есть 10 мм2 меди? ЦЭ6803В 50 А допускает 35 мм2, 100 А - 50мм2

Ну и что? Сечение шины какое? Есть подтверждение, что между входным и выходным проводником есть 10 мм2 меди?

Думаю да...

тем более даже на фото ЦЭ6803В счетчика видно, что нулевые клеммы-это цельнолитой клемник на 2 клеммы (можно сравнить с плашечным зажимом грубо)от этой клеммы ноль в сам счетчик идет тонким проводом, для питания катушек напряжения.

Думаю да...

тем более даже на фото ЦЭ6803В счетчика видно, что нулевые клеммы-это цельнолитой клемник на 2 клеммы (можно сравнить с плашечным зажимом грубо)от этой клеммы ноль в сам счетчик идет тонким проводом, для питания катушек напряжения.

Площадь соединения - это площадь торцов двух стальных винтов (не медных) и площадь соприкосновения проводника с материалом клеммника. Где ж подтверждение минимального сечения? По этому соединению постоянно протекает ток (тепловые деформации), если нулевой проводник отвалится - ничего страшного защита обеспечена РЕ-проводником. Если отгорит совмещённый - электроустановка останется полностью без защиты.

Например в РФ есть (ссылка устарела). Во всех рекомендуемых схемах деление происходит только до счётчика:

 

1 — питающая цепь; 2 — проводящая оболочка щитка; 3 — зажим для нулевого защитного

проводника РЕ (PEN) питающей сети); 3, 4 — зажимы для нулевого рабочего проводника N;

5 — зажим для нулевого рабочего проводника N2, от УЗО; 6, 7, 8— зажимы для нулевых

защитных проводников РЕ и нулевых рабочих проводников N1 и N2, групповых цепей;

9 — зажим для проводника уравнивания потенциалов; 10 — соединительный элемент

зажимов нулевых рабочих проводников N1 [питающей сети (поз. 4) и групповых цепей (поз. 7)];

11 — соединительный элемент зажимов нулевых рабочих проводников N (поз. 5 и 8 );

12 — соединительный элемент зажимов нулевых защитных проводников РЕ [питающей сети

(поз. 3) и групповых цепей (поз. 6), а также зажима проводника уравнивания потенциалов (поз.

9)]; 13, 14 — соединительные элементы входных выводов защитных аппаратов групповых

цепей; 15 — знак заземления у зажима (поз. 3); 16, 17— устройства защитного отключения без

встроенной защиты от сверхтока; 18 — устройство защитного отключения со встроенной

защитой от сверхтока; 19, 20, 21 — автоматические выключатели; 22 — счетчик; 23, 24 — линии

групповых цепей

 

Рисунок А.6 — Схема квартирного учетно-группового щитка (для коттеджа), присоединенного к наружной трехфазной четырехпроводной питающей сети

Это акт разграничения балансовой принадлежности, там могут рисовать схемы очень утрировано...

Не только.

В этом же посте еще есть фото "Карты зміни схем в електричних мережах".

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1369431&postcount=21