Пирог пола на грунте

Как раз завтра буду заливать похожую композицию. У меня грунт глинистый, плотный, поэтому под щебенку геотекстиль я не подкладывал. На щебень речной песок (щебень 40-80, крупный). На песок ПВХ пленку обычную 150мк. (Наверное перебдел) Потом ЭППС 50мм, далее самую дешевую 40мк пленку, чтобы в щели между ЭППС не лилось и армировочную сетку. Гдето она конечно порвет пленку но это не страшно. И по контуру отсечка 30мм эппс. Ну и стяжка 8см.

 

Теперь подхожу к вопросу, почему делают 2-х слойную стяжку. Основание ЭППС, не на что поставить маяки, соответственно, сделать ровно с минимальным разбросом будет тяжело Забивать насквозь через ЭППС шпильки и ставить на них маяки не хочется. Как поступить ??? Отзовитесь, профи ибо завтра заливаю...

 

Я не специалист, и заливал не много, пока. Но поступали мы таким образом:

- выравнивали речной песок;

- застилали ЭППС;

- заливали слой стяжки (гранотсев-2, песок-2, цемент-1 + фибра+ поролит) 2-3 см;

- укладывали сетку и покрывали ее стяжкой;

- выкладывали маяки (профиль гипсокартона);

- заливали до уровня стяжку и равняли по маякам;

- вынимали маяки и заполняли пустоты, равняли по выполненой стяжке;

 

Использовали густой раствор. Двигались полосами.

Вибрировали ногами, брусками.

Недостатки - низкая производительность. Густой раствор очень туго равняется. Работать приходится в неудобной позе, устаешь.

Если использовать виброрейку - производительность и качество должны возрасти.

.....Хочется - раз! И иметь.....

В избранное.

 

p.s. ваш вариант вполне пригодный.

p.p.s. экструдированный пенополистирол щёлочи не боится.

достаточно швы проклеить скотчем - в эпицентре для этого "машинка" специальная продаётся

Я не специалист, и заливал не много, пока. Но поступали мы таким образом:

- выравнивали речной песок;

- застилали ЭППС;

- заливали слой стяжки (гранотсев-2, песок-2, цемент-1 + фибра+ поролит) 2-3 см;

- укладывали сетку и покрывали ее стяжкой;

- выкладывали маяки (профиль гипсокартона);

- заливали до уровня стяжку и равняли по маякам;

- вынимали маяки и заполняли пустоты, равняли по выполненой стяжке;

 

Использовали густой раствор. Двигались полосами.

Вибрировали ногами, брусками.

Недостатки - низкая производительность. Густой раствор очень туго равняется. Работать приходится в неудобной позе, устаешь.

Если использовать виброрейку - производительность и качество должны возрасти.

 

Так не хочется всего этого делать. Залил из миксера и фсе...

Кто нибуть обратит внимание на пост 321, или тема исчерпана, помогите разобраться новичку, не имею опыта работы с «новыми» стройматериалами.

обращал и раньше внимание, хорошо прорисованный рисунок, похвально.

этот вариант, намного сложней, кому это надо? забетонируйте пол и не морочте себе голову. попадалово на деньги еще то..

В избранное.

 

p.s. ваш вариант вполне пригодный.

p.p.s. экструдированный пенополистирол щёлочи не боится.

достаточно швы проклеить скотчем - в эпицентре для этого "машинка" специальная продаётся

 

А что это вдоль стены проложено, серенькое с надписью REHAU?

dimasik, ну спасибо, хоть кто-то откликнулся, по моим подщётам больше попадалово на деньги в бетон и разные трамбованные подсыпки, посоветовать что-то по вате роквол можете, нужно ли какие-то «изоляции» или так пойдёт по дереву, и эта вата не будет домом для мышей? Спасибо.

to zgladun:

выложили бы вы сюда свои расчеты, было бы обьективней. я недавно заливал "плавающий" пол, это 7 см слой бетона, около 26 м.кв. использовал кажется 18 мешков цемента по 25 кг. песок и щебень не считал.

по вашему вопросу: как выполнять пол такого типа, я не знаю. имеет и следующий недостаток- не отсекает излучение газа радона.

Расчёты очень простые: покупать надо плёнку, 0,2м3 бетона на столбики и вату Роквол всё остальное есть, только надо уложить своими руками, навыки есть.

Обясните, родон откуда, если от ваты то какая альтернатива заменить её и на что, я поверил производителю, экологична.

радон-222 газ, не имеет запаха, цвета, вкуса, в 7 раз тяжелее воздуха. является продуктом распада радиоактивного радия-226. считается одной из основных причин рака легких. образуется в земной коре, в разных почвах имеет разную концентрацию. максимальное количество радона попадает в дом из грунта. основными мероприятиями, предупреждающими проникновение в помещение и накопление там радона, являются: герметизация пола и стен подвальных и полуподвальных помещений с одновременной организацией проветривания.

А что это вдоль стены проложено, серенькое с надписью REHAU?

профилированная отстенная изоляция REHAU

Нужно срочно утеплить пол в нежилом отапливаемом помещении (типа офиса). Есть старый бетонный пол. Такой пирог пойдет?

старый бетонный пол

пленка

ПСБ-35 2-3см (больше не могу - лимит высоты)

2 слоя ГКЛ вразбежку на скотч и саморезы

ламинат.

Будет ли держать нагрузки (шкаф, сейф)? ГКЛ брать влагостойкий или обычный?

Нужно срочно утеплить пол в нежилом отапливаемом помещении (типа офиса). Есть старый бетонный пол. Такой пирог пойдет?

старый бетонный пол

пленка

ПСБ-35 2-3см (больше не могу - лимит высоты)

2 слоя ГКЛ вразбежку на скотч и саморезы

ламинат.

Будет ли держать нагрузки (шкаф, сейф)? ГКЛ брать влагостойкий или обычный?

 

ГКЛ - врядли... фанера, осв, есть еще аналоги. ПСБ-35 - тоже не из этой оперы - эппс. Под ламинат можно подложку вспененную, тоже хороший изолятор.

КНАУФ пишет, что ГКЛ можно, а вспененную подложку под ламинат какой толщины брать?

Кто нибуть обратит внимание на пост 321, или тема исчерпана, помогите разобраться новичку, не имею опыта работы с «новыми» стройматериалами.

 

Просмотрел ваш эскиз "пирога", есть некоторые замечания... По сути это тот-же каркасник. Предлагаю по верх вашей черновой доски, на пол проложить гидро-барьер, не пропускающей стороной к низу, это защитит вату от наличия избыточной влаги. И почему, а главное зачем нужна воздушная прослойка после 50мм ваты? Заполните полностью 100 мм пространства, будет гораздо теплее. Мое видение такое: черн доска + гидро-барьер(в низ) + вата 100мм + паро-барьер (в верх) + пол доска.

В прочем если Вы считаете, что я не прав можете полопатить сайты по каркасному строительству, там найдете ответы на свои вопросы

Чапаев лезет на стол в грязных сапогах что бы заменить лампочку. Петька видя это, восклицает:

-Василий Иванович, вы хотя бы газетку подстелили..

-Зачем, Петька, я и так достану..

 

чем то близок этот анекдот к этой теме..

30 мм мало для ТП. Без ТП - нормально.

 

Почему мало????? Мне очень интересно ваше мнение!!! или есть какието практические примеры? Сколько заменяет30 мм пенопласта? Я просто не знаю. ....спасибо

Почему мало????? Мне очень интересно ваше мнение!!! или есть какието практические примеры? Сколько заменяет30 мм пенопласта? Я просто не знаю. ....спасибо

 

Чего он заменяет? Расчеты теплопотерь показывают, что мало. Одно дело пол холодный (не ТП), дельта небольшая около 18-8 = 10 град. Другое дело ТП. Дельта м.б. 40-8 = 32 град. Вот в этом случае теплопотери будут большими. А вообще все зависит от слишком многих параметров. Бесполезно добиваться пониженых теплопотерь в одном месте, если не побороть теплопотери в другом. Посчитай те для своего случая и будете знать надо Вам 80 мм или 30мм.

Чего он заменяет? Расчеты теплопотерь показывают, что мало. Одно дело пол холодный (не ТП), дельта небольшая около 18-8 = 10 град. Другое дело ТП. Дельта м.б. 40-8 = 32 град. Вот в этом случае теплопотери будут большими. А вообще все зависит от слишком многих параметров. Бесполезно добиваться пониженых теплопотерь в одном месте, если не побороть теплопотери в другом. Посчитай те для своего случая и будете знать надо Вам 80 мм или 30мм.

 

Спасибо буду обращаться за советом к Вам

Почему мало????? Мне очень интересно ваше мнение!!! или есть какието практические примеры? Сколько заменяет30 мм пенопласта? Я просто не знаю. ....спасибо

 

Чего он заменяет? Расчеты теплопотерь показывают, что мало. Одно дело пол холодный (не ТП), дельта небольшая около 18-8 = 10 град. Другое дело ТП. Дельта м.б. 40-8 = 32 град. Вот в этом случае теплопотери будут большими. А вообще все зависит от слишком многих параметров. Бесполезно добиваться пониженых теплопотерь в одном месте, если не побороть теплопотери в другом. Посчитай те для своего случая и будете знать надо Вам 80 мм или 30мм.

 

Спасибо буду обращаться за советом к Вам

 

 

Чтобы как-то привести к реальным цифрам, вот вам два рисуночка- графика.

 

Можете сами прикинуть сколько процентов теплового потока от ТП будут вверх идти, а сколько в пол для различной толщины изолятора

За 3 года стройки в доме есть плотно утоптанный пол который состоит из смеси глины, земли, камней, битого шифера и т.п. В некоторых местах, когда укладывал канализационные трубы, приходилось верхний слой пробивать ломом. Растительности за это время я на нем не наблюдал и влагу тоже. Уровень этого пола очень высокий, т.е. подсыпать хотя бы 10 см щебня не получиться, придется снимать верхний слой и вывозить. Я подумал, а чем черевато если я сделаю такой пирог:

-утоптанный за 3 года грунт;

-песок для выравнивания;

-пленка для гидроразрыва;

-пенопласт 5см;

-бетонная армированная стяжка.

В таком варианте пирога я как раз выхожу на нужный мне уровень.

За 3 года стройки в доме есть плотно утоптанный пол который состоит из смеси глины, земли, камней, битого шифера и т.п. В некоторых местах, когда укладывал канализационные трубы, приходилось верхний слой пробивать ломом. Растительности за это время я на нем не наблюдал и влагу тоже. Уровень этого пола очень высокий, т.е. подсыпать хотя бы 10 см щебня не получиться, придется снимать верхний слой и вывозить. Я подумал, а чем черевато если я сделаю такой пирог:

-утоптанный за 3 года грунт;

-песок для выравнивания;

-пленка для гидроразрыва;

-пенопласт 5см;

-бетонная армированная стяжка.

В таком варианте пирога я как раз выхожу на нужный мне уровень.

 

Я аналогичный пирог собираюсь печь. Я глину специально подсыпал, и уже 2-й год трамбуем. Дальше планирую:

- речной песочек. Выравниваю по уровню;

- ЭППС в два слоя 5см и 3 см (всего 8 см). Проклеиваю швы скотчем;

- трубы ТП;

- Бетонная армированная стяжка. Для армирования - сетка кладочная 100*100*3 мм размером 1*2 м.

Я аналогичный пирог собираюсь печь. Я глину специально подсыпал, и уже 2-й год трамбуем. Дальше планирую:

- речной песочек. Выравниваю по уровню;

- ЭППС в два слоя 5см и 3 см (всего 8 см). Проклеиваю швы скотчем;

- трубы ТП;

- Бетонная армированная стяжка. Для армирования - сетка кладочная 100*100*3 мм размером 1*2 м.

 

А зачем 3 и 5 см ЭППС. Мне кажется, после 5 см ЭППС разница уже несущественная будет будь то 8, 10 или 20

А зачем 3 и 5 см ЭППС. Мне кажется, после 5 см ЭППС разница уже несущественная будет будь то 8, 10 или 20

 

Не существенная без ТП. С ТП тоже небольшая, но есть. Закупил уже ЭППС.

Здравствуйте. Хочу спросить совета у профессионалов.

Вопрос в следующем: надо сделать стяжку по маякам толщиной 2-4 см.

есть Ротбанд и Гольдбанд несколько мешков. Так вот, можно ли первые пару сантиметров сделать смесью Ротбанда с песком 1:1, а затем выровнять по маякам обычной ЦПС 1:3. Первый слой класть на прогрунтованную плиту перекрытия. Прикрепятся эти растворы друг к другу?

Если нет, то тогда буду делать чисто ЦПС.

 

Ротбанд больше не нужен мне, а хотел немного сэкономить цемент.