Ломастер Опубліковано: 14 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2008 Подошёл к этапу штукатурки "надземных" этажей. Привычно начал прикидывать объёмы. Когда дошёл до санузлов и кухни - задумался. А нафига мне здесь штукатурка ? На стенах везде будет плитка. Стены у меня относительно ровные (вертикаль). Материал: керамзитобетонные блоки. Почему нельзя сразу ложить плитку на такой блок ? Если стены гладкие, то штукатуры специально делают насечки. А тут "пупырчатый" блок с незаделанными швами. На мой непрофессиональный взгляд - оптимально для адгезии клеевого плиточного раствора. Больше расход клея ? Да ! Ну, пусть будет удорожание кв. метра на 1 доллар. Плиточники будут ныть ? Возможно. Наброшу за работу ещё доллар сверху. Но если предварительно ещё и штукатурить, то расходы-то несравненно больше ! Что я упустил ? В чём не прав ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 14 жовтня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2008 на лостом слое клея плитка плывет. ложить прийдется по одному, максимум два ряда и ждать пока схватится. еще предварительно надо хорошо намочить стену - чтобы слой примыкающий к стене не засох раньше чем тот что у плитки. было так - ложил на кухне - всего 1-2см слой - отвалилась через неделю. заштукатурили и переложили. Ну, 2 см действительно многовато. А что от чего отвалилось ? Плитка от раствора или плитка с раствором от стены ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 14 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2008 Проблема в том что клей для плитки держит при слое 5 мм. Любой уважающий себя плиточник поштукатурит стены, а потом покладет плитку. И за долар он этого делать не будет. А после штукатурки должно пройти 2-3 недели на высыхание и только тогда можно будет приступать к укладке плитки. Кроме того штукатуры должны сделать все углы 90 градусов. Это особенно важно по причине дальнейшей установки душкабин и джакузи, ну и плитка само собой на полу покажет развернутые стены. Поэтому от штукатурки отказываться не желательно. Площади в санузлах не большие, бльших затрат не потребуют. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЮРИК Опубліковано: 14 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2008 Подошёл к этапу штукатурки "надземных" этажей. Привычно начал прикидывать объёмы. Когда дошёл до санузлов и кухни - задумался. А нафига мне здесь штукатурка ? На стенах везде будет плитка. Стены у меня относительно ровные (вертикаль). Материал: керамзитобетонные блоки. Почему нельзя сразу ложить плитку на такой блок ? Если стены гладкие, то штукатуры специально делают насечки. А тут "пупырчатый" блок с незаделанными швами. На мой непрофессиональный взгляд - оптимально для адгезии клеевого плиточного раствора. Больше расход клея ? Да ! Ну, пусть будет удорожание кв. метра на 1 доллар. Плиточники будут ныть ? Возможно. Наброшу за работу ещё доллар сверху. Но если предварительно ещё и штукатурить, то расходы-то несравненно больше ! Что я упустил ? В чём не прав ? А зачем накидывать плиточнику доллар,можно не ложить плитку вообще,экономия! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 14 жовтня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2008 Проблема в том что клей для плитки держит при слое 5 мм. Любой уважающий себя плиточник поштукатурит стены, а потом покладет плитку. И за долар он этого делать не будет. А после штукатурки должно пройти 2-3 недели на высыхание и только тогда можно будет приступать к укладке плитки. Кроме того штукатуры должны сделать все углы 90 градусов. Это особенно важно по причине дальнейшей установки душкабин и джакузи, ну и плитка само собой на полу покажет развернутые стены. Поэтому от штукатурки отказываться не желательно. Площади в санузлах не большие, бльших затрат не потребуют. Спасибо за ответ. Всегда с опаской спорю с профессионалами. :D Но, по-моему, даже недорогие клеи для плитки рекомендуют наносить слоем от 4 до 10 мм. Также читал, что выравнивающий слой ( т.е. та же штукатурка или шпатлёвка ) наносится за 24 часа до плиточных работ. У меня в доме 5 санузлов ( я не виноват, так получилось ) и просторная кухня. Поэтому вопрос не совсем копеечный. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 14 жовтня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2008 А зачем накидывать плиточнику доллар,можно не ложить плитку вообще,экономия! Это шутка ? Смеяться уже можно ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alisa Опубліковано: 14 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2008 Вопрос ровности стен весьма спорный... мне вон тоже делали перегородку в насузле... били себя пятками в грудь и кричали, что делали все по отвесам и что стены ровные-при-ровные. Пришли штукатуры и стали маяки выставлять и выяснилось, что вверх у перегородки завален. Как на такую стену класть плитку? Теперь будем высталять маяки, по ним ровненько штукатурить, выравнивая все завалы и потом положим плитку. P.S. Думаю, что в доме с пятью санузлами вопрос с экономией на штукатурке вообще не должен подниматься... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 14 жовтня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2008 (змінено) Вопрос ровности стен весьма спорный... мне вон тоже делали перегородку в насузле... били себя пятками в грудь и кричали, что делали все по отвесам и что стены ровные-при-ровные. Пришли штукатуры и стали маяки выставлять и выяснилось, что вверх у перегородки завален. Как на такую стену класть плитку? Теперь будем высталять маяки, по ним ровненько штукатурить, выравнивая все завалы и потом положим плитку. P.S. Думаю, что в доме с пятью санузлами вопрос с экономией на штукатурке вообще не должен подниматься... Вообще-то, санузлов шесть ... Но шестой пока отделываться не будет ... Не подумайте чего. :D Мы не цыгане. Семья всего четыре человека. И сортирчики скромные, с душиками. Ванна всего одна. Я же писал - так получилось ... :roll: По стенам. В цокольном этаже ( монолитный железобетон ) у меня стены были НЕ РОВНЫЕ. Соответственно, весь цокольный этаж, и санузел в том числе, был очень тщательно оштукатурен с металлической сеткой по маякам цементно-песчаной штукатуркой. Это при том, что практически везде, будет плитка. Но !... Если наверху у меня стены РОВНЫЕ ... Блоки выступают-западают на 5 - 8 мм ... НАФИГА их под плитку штукатурить ?! По вопросу - кому и на чём надо экономить - спорить не хочу. Безперспективно. 8-) Змінено 15 жовтня 2008 користувачем Ломастер Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Embongo Опубліковано: 15 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2008 Многое зависит и от плитки... Если плитка - мозаика или, наоборот, большого формата и бесшовка (укладывается без крестиков, углы подрезаются на 45 градусов), то стены надо отштукатурить. Если же плитка 20х30 и со швом, то есть плиточники (в основном мастера постарше), которые работают не на чистом клее, а мешают его с цементом... При укладке частью раствора подравнивают стену (до 2-3 см) и потом уже укладывают плитку с нанесенным на нее раствором. Такого вот типа укладку делала у мамы в панельке и в кирпичной 9-тиэтажке - и там и там уже больше 8 лет ничего не отваливается. Важно контролировать одно: чтобы слой р-ра на плитку наносился не ляпухой, а равномерно по всем уголочкам, тк могут быть проблемы с прикручиванием полок и т.д., если сверло попадет на пустоту под плиткой, то может и плитку расколоть. Если же стена штукатурится, то плитка укладывается под гребенку, зубец для мозаики максимум 2-3мм (клей там очень дорогой, белого цвета), под крупноформатную плитку до 5мм. Как правило у штукатуров работы по маячной штукатурке в с/у дешевле, чем у плиточников, надо просто чтобы эти работы принял плиточник Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 15 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2008 Как правило у штукатуров работы по маячной штукатурке в с/у дешевле, чем у плиточников, надо просто чтобы эти работы принял плиточник Зато если плиточник сам поштукатурил - то ему не будет на кого валить за заваленные углы. А принял-непринял он работы - это вопрос десятый. Плиточники могут меняться, могут приходить через пару месяцев после штукатуров и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 15 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2008 Укладывал плитку прямо на ГБ стены без штукатурки - держится хорошо (в декабре будет год). Перегородка из пеноблоков (кривых) немного завалена, так я тв месте схождения стены из ГБ и перегородки плитку подрезал таким образом, что визуально почти не заметно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 15 жовтня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2008 Укладывал плитку прямо на ГБ стены без штукатурки - держится хорошо (в декабре будет год). Перегородка из пеноблоков (кривых) немного завалена, так я тв месте схождения стены из ГБ и перегородки плитку подрезал таким образом, что визуально почти не заметно. О ! Спасибо, за отзыв практика. У Вас, правда стеночки более "гладкие". Судя по фото, слой клея 4-6 мм. У меня так не получится. Думаю, в проблемных местах до 10-15 мм придётся делать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 15 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2008 А вы в два этапа - сначала клей на стенку 5-7мм. Он высохнет быстро минут за 10, а потом уже плитку. Я так на полу делал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 15 жовтня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2008 А вы в два этапа - сначала клей на стенку 5-7мм. Он высохнет быстро минут за 10, а потом уже плитку. Я так на полу делал. Я сам делать не смогу. Мне это всё предстоит плиточникам доказывать. Вы же знаете строителей ... "Да Вы, что ?! Да это же так сложно ! Да за такую работу нужно вдвое платить !" ну и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 15 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2008 Прогрунтовать поверхность и где-то через полчаса зубчатам шпателем нанести слой клея, так чтобы полосы шли горизонтально. А вот уже потом на этот "стелах" класть плитку. Ей будет за что "цепляться". Лучше применять клей с нулевым сползанием.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 15 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2008 Грунтовать само собой, кроме сцепления повышает водонепроницаемость стены. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SlavikDonetsk Опубліковано: 18 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2008 Грунтовать само собой, кроме сцепления повышает водонепроницаемость стены. блин а я и не знал, что надо грунтовать ? а чем ? у меня когда в ванной ремонт делали ничем не грунтовали Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 18 жовтня 2008 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2008 блин а я и не знал, что надо грунтовать ? а чем ? у меня когда в ванной ремонт делали ничем не грунтовали погрунтовать,затем стену пройти клеем 1-2 мм .На плитку наносим 2-3 см клея и снимаем углом шпателя,а не гребенкой. Получаем 4-5 холмика клея и таким образом выравниваем до 2 см стены.С перепадами стен до 2 см справится любой нормальный мастер. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 18 жовтня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2008 погрунтовать,затем стену пройти клеем 1-2 мм .На плитку наносим 2-3 см клея и снимаем углом шпателя,а не гребенкой. Получаем 4-5 холмика клея и таким образом выравниваем до 2 см стены.С перепадами стен до 2 см справится любой нормальный мастер. Спасибо ! Сами практикуете ? Если ДА - стукните в личку. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз