Строим Дом

Перезагрузить страницу

Отопление дровами

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.10.2014, 15:01   #21
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,192
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,507 раз(а) в 6,388 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
Андрюха отвечай за слова, человеку так было удобней поставить, он поставил, противопоказаний ни в одном талмуде не было, а ты его вводишь в заблуждение, не красиво
Любой заказчик к своей системе отопления относится, как к самой крутой и совершенной. И это правильно.
Мы конечно видим много систем и можем сравнивать. Но при этом не стоит врачам обсуждать диагноз при пациенте. Не всегда нужна операция, и прихрамовая можно прожить остаток жизни щасливо.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
Fen41k (22.04.2015), murava (24.10.2014), prandrew123 (06.01.2017), SON (25.10.2014)
Старый 24.10.2014, 15:03   #22
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 16,006
Вы сказали Спасибо: 1,759
Поблагодарили 28,163 раз(а) в 7,862 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Любой заказчик к своей системе отопления относится, как к самой крутой и совершенной. И это правильно.
Мы конечно видим много систем и можем сравнивать. Но при этом не стоит врачам обсуждать диагноз при пациенте. Не всегда нужна операция, и прихрамовая можно прожить остаток жизни щасливо.
Виноват, был напуган.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо murava за это полезное сообщение:
Fen41k (22.04.2015), Сергей 31 (24.10.2014)
Старый 24.10.2014, 15:05   #23
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,434
Вы сказали Спасибо: 4,146
Поблагодарили 12,847 раз(а) в 5,140 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Я понимаю, ты эту схему помогал собирать и придумывать. Холил и лелеял.


Могу вообще вытереть посты, пусть будет спокойно.
ну как тебе сказать, я ее нарисовал на бумаге, а Вова уже по месту делал так как ему удобней, захотелось ему клапан повернуть вниз для удобства монтажа, при финишном осмотре криминала я не увидел, в инструкции ни слова о запретах некоторых вариантов установки данного типа тремоголовок, с чего мне умничать и заставлять переделывать установку клапана... просто потому что это не феншуйно..

ЗЫ И я серьезно, если у тебя есть инструкция, где описано. что это запрещенное положение я буду признателен за ее просмотр, а так я просто удивлен подобным вбросом от тебя
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2014, 15:09   #24
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,192
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,507 раз(а) в 6,388 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
ну как тебе сказать, я ее нарисовал на бумаге, а ..... уже по месту делал так как ему удобней
" мы в ответе за тех, кого приручили".
Антуан де Сент-Экзюпери
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2014, 15:12   #25
oosimvol
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 06.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 608
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 291 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Весов нормальных нет, что говорить о измерении влажности дров...


Взвешиваетесь на весах сами. Записываете показание. Потом в руки груз. И так нужное количество раз.
oosimvol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо oosimvol за это полезное сообщение:
gokostik (12.11.2017), Walduk! (24.10.2014)
Старый 24.10.2014, 15:13   #26
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,434
Вы сказали Спасибо: 4,146
Поблагодарили 12,847 раз(а) в 5,140 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
" мы в ответе за тех, кого приручили".
Антуан де Сент-Экзюпери
я и отвечаю...

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от oosimvol Посмотреть сообщение
Весов нормальных нет, что говорить о измерении влажности дров...


Взвешиваетесь на весах сами. Записываете показание. Потом в руки груз. И так нужное количество раз.
кстати очень интересный совет, так действительно будет точнее определить вес дров, чем всякого рода формулами..
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2014, 15:26   #27
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,146
Вы сказали Спасибо: 430
Поблагодарили 6,196 раз(а) в 2,308 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walduk! Посмотреть сообщение
Отдельно хочу сказать спасибо Сергею84, который нарисовал мне схему и потратил не мало времени на консультирование, благодаря ему у меня действительно намного более комфортная СО чем у соседей которые топят дровами.

К счастью планировка подвала (где находится котельня) предусматривала "загашник" объем которого 8м3 где и были уложены сухие в основном дубовые

Поскольку я молодой ученный и вообще любопытный человек, начал проводить эксперименты и описывать их. Надеюсь мой опыт будет полезным другим людям которые решают вопрос какую систему отопления выбрать.
чисто обывательский вопрос:
насколько комфортно заносить в подвал 8м3 дубовых дров и как пролегает путь?
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2014, 19:41   #28
Walduk!
Старожил форума
Аватар для Walduk!
 
Регистрация: 09.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,625
Вы сказали Спасибо: 2,462
Поблагодарили 3,046 раз(а) в 809 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oosimvol Посмотреть сообщение
Весов нормальных нет, что говорить о измерении влажности дров...


Взвешиваетесь на весах сами. Записываете показание. Потом в руки груз. И так нужное количество раз.
Хороший совет, как я не догадался раньше
Завтра попробую

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Телесистемы Посмотреть сообщение
чисто обывательский вопрос:
насколько комфортно заносить в подвал 8м3 дубовых дров и как пролегает путь?
У меня есть строительная тачка, я уже даже измерил что за ходку можно перевезти 0,145 м3 дров. Вход в подвал автомобильные ворота, спуск соответственно подходящий, никаких проблем нет. За 3 часа летом загашник полностью заполняется. Теоретически этого должно хватить до нового года, следовательно еще раз нужно завозить дрова зимой
Walduk! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2014, 20:43   #29
Koskos
Старожил форума
 
Регистрация: 10.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,792
Вы сказали Спасибо: 441
Поблагодарили 2,769 раз(а) в 968 сообщениях
По умолчанию

тт котел - это вынужденная или сознательная мера? у вас нет возможности подключить газ?
Koskos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2014, 22:10   #30
Walduk!
Старожил форума
Аватар для Walduk!
 
Регистрация: 09.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,625
Вы сказали Спасибо: 2,462
Поблагодарили 3,046 раз(а) в 809 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Koskos Посмотреть сообщение
тт котел - это вынужденная или сознательная мера? у вас нет возможности подключить газ?
У меня газовая труба проходит под забором но в момент когда решался вопрос "компетентные" люди запрос или слишком высокую цену. Тем более есть возможность привозить почти бесплатно дрова
Вот чуток насобирал за лето
Миниатюры
image.jpg  
Walduk! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Walduk! за это полезное сообщение:
Diver (25.10.2014), evgenius (05.04.2015), Fedor1985 (25.11.2014), StNick (26.10.2014), Сергей 31 (24.10.2014), Слободарий (24.10.2014)
Старый 25.10.2014, 08:44   #31
Walduk!
Старожил форума
Аватар для Walduk!
 
Регистрация: 09.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,625
Вы сказали Спасибо: 2,462
Поблагодарили 3,046 раз(а) в 809 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
По замечаниям: 4квт-это без учета КПД котла, с учетом КПД не более 3 квт...

Еще: 0,164 м куб сложенными дровами-это 0,164*0,78=0,128 куб м чистой древесины , это максимум, зависит от плотности укладки
0,128* 650 (приблизительно)= 83 кг дров
127/83=1,53 квт/кг.
Гдето теория не совсем коррелирует с практикой толи в плотности древесины толи в пересчете складометров в чистую древесину..
Сложил опять рамку дров предварительно взвесив и получилось 48 кг, какая то ошибка в пару кг может быть но не думаю что существенная. Итого 127,6/48=2,65кВт из кг дров
Возможно все дело в плотности упаковки дров но я специально выбирал дрова без сучков и помелче чтобы максимально плотно уложить, уверен что укладывая дрова промышленным способом так плотно уложить не получится ( я даже хотел ввести свой коэффициент который будет связывать плотно уложенные дрова в эксперименте и обычно уложенные) ну то такое

Следующий эксперимент будет такой: для нагрева воды на 50кВт нужно 50/3=16,6 кг дров теоретически. Я взвешу 17 кг дров и проверю сколько из этого будет тепла. Отчет ждите вечером
Walduk! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Walduk! за это полезное сообщение:
Oleg9293 (25.10.2014), Сергей_84 (25.10.2014)
Старый 25.10.2014, 12:48   #32
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,434
Вы сказали Спасибо: 4,146
Поблагодарили 12,847 раз(а) в 5,140 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walduk! Посмотреть сообщение
Гдето теория не совсем коррелирует с практикой толи в плотности древесины толи в пересчете складометров в чистую древесину..
Сложил опять рамку дров предварительно взвесив и получилось 48 кг, какая то ошибка в пару кг может быть но не думаю что существенная. Итого 127,6/48=2,65кВт из кг дров
Возможно все дело в плотности упаковки дров но я специально выбирал дрова без сучков и помелче чтобы максимально плотно уложить, уверен что укладывая дрова промышленным способом так плотно уложить не получится ( я даже хотел ввести свой коэффициент который будет связывать плотно уложенные дрова в эксперименте и обычно уложенные) ну то такое

Следующий эксперимент будет такой: для нагрева воды на 50кВт нужно 50/3=16,6 кг дров теоретически. Я взвешу 17 кг дров и проверю сколько из этого будет тепла. Отчет ждите вечером
Вот в этом коэффициенте и вся суть, на всех сайтах по дровам он в районе 0,7-0,8 в зависимости от длинны дров и плотности укладки, да и плотность самой древесины играет роль.
Судя по всему перевод из складометра в кг производить нужно не по коэффициенту 500 (650 кг/куб*0,78), а всего 300.
Честно говоря удручающая ситуация если смотреть со стороны стоимости дров..

ЗЫ Тебе спасибо за эксперименты. Если тебе не будет сложно проведи такой же нагрев как и в первый раз , но второй раз, а может и третий для большей показательности.
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей_84 за это полезное сообщение:
Oleg9293 (25.10.2014), Walduk! (25.10.2014)
Старый 25.10.2014, 13:40   #33
Oleg9293
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,871
Вы сказали Спасибо: 1,051
Поблагодарили 958 раз(а) в 652 сообщениях
Отправить сообщение для Oleg9293 с помощью AIM
По умолчанию

Я тоже всё время исходил из того,что в 1 кубе 300-350кг дров,а не 500-600кг,как многие берут для прикидок.Давно на форуме,кто то вылаживал эти цифры,где обсуждались дрова,пресованные брикеты и уголь.
Oleg9293 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Oleg9293 за это полезное сообщение:
Walduk! (25.10.2014)
Старый 25.10.2014, 17:39   #34
Crazy
Старожил форума
Аватар для Crazy
 
Регистрация: 06.12.2006
Адрес: Киев-Беличи
Пол: Мужской
Сообщений: 2,736
Вы сказали Спасибо: 1,182
Поблагодарили 2,088 раз(а) в 970 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg9293 Посмотреть сообщение
Я тоже всё время исходил из того,что в 1 кубе 300-350кг дров,а не 500-600кг,как многие берут для прикидок.Давно на форуме,кто то вылаживал эти цифры,где обсуждались дрова,пресованные брикеты и уголь.
Никогда не знаешь, какое топливо купишь. Я грубо считаю (где-то на российских сайтах тоже встречал) 1 тонна брикетов (твердых пород) = 5 кубов дубовых дров хорошо просушенных
Crazy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Crazy за это полезное сообщение:
Oleg9293 (25.10.2014)
Старый 25.10.2014, 19:51   #35
Walduk!
Старожил форума
Аватар для Walduk!
 
Регистрация: 09.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,625
Вы сказали Спасибо: 2,462
Поблагодарили 3,046 раз(а) в 809 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walduk! Посмотреть сообщение

Следующий эксперимент будет такой: для нагрева воды на 50кВт нужно 50/3=16,6 кг дров теоретически. Я взвешу 17 кг дров и проверю сколько из этого будет тепла. Отчет ждите вечером
Эксперимент закончен, правда я ожидал лучших результатов
Итак: было взвешенно 20,2 кг дров что теоретически должно было нагреть 1000л на 45 градусов. В результате дрова догорали и было видно что столько тепла не получить, поэтому взвесил еще 4,5 кг и подбросил. В итоге за 1 час и 45 мин вода прогрелась с 26; 23; 22; 20 до 81; 75; 70; 68 итого гдето 58,9 кВт тепла. Если считать по производительности котла то он выдал все что заявленно в паспорте и даже чуть больше
А вот по КПД результат неутешительный ибо 24,7 кг дров = 58,9 кВт тепла ну пусть пару кВт потрачено на прогрев котла и пару ушло от охлаждения горячего котла бака и труб. Результат пока 1 кг дров = 2,38 кВт тепла

Котел работал на полной мощности аж гудел, дыму не наблюдалось, остатку в виде угля почти нет одна пыль, температура выхода воды 80-85 градусов

На днях попробую провести такой же эксперимент только из закрытым поддувалом в режиме тления
Walduk! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Walduk! за это полезное сообщение:
Oleg9293 (25.10.2014), SON (25.10.2014), valeriy123 (15.03.2015), ViktorBucha (26.10.2014), Сергей_84 (25.10.2014)
Старый 25.10.2014, 20:24   #36
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,434
Вы сказали Спасибо: 4,146
Поблагодарили 12,847 раз(а) в 5,140 сообщениях
По умолчанию

в принципе эти данные соответствуют 30-35% влажности древесины и 75% КПД котла...

Вот может кому пригодится в помощь
www.goandsee.ru/content/192/a...posobnost-drov

было бы интересно подобный эксперимент на брикетах провести..
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей_84 за это полезное сообщение:
Braddy (22.12.2015), Oleg9293 (25.10.2014), Pride (16.02.2016), Walduk! (25.10.2014)
Старый 25.10.2014, 20:34   #37
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,192
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,507 раз(а) в 6,388 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
было бы интересно подобный эксперимент на брикетах провести..
Спрашивай, второй год экспериментирую.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2014, 20:45   #38
Walduk!
Старожил форума
Аватар для Walduk!
 
Регистрация: 09.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,625
Вы сказали Спасибо: 2,462
Поблагодарили 3,046 раз(а) в 809 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Спрашивай, второй год экспериментирую.
Каким образом Вы измерите кол-во кВт?
Walduk! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2014, 20:45   #39
Oleg9293
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,871
Вы сказали Спасибо: 1,051
Поблагодарили 958 раз(а) в 652 сообщениях
Отправить сообщение для Oleg9293 с помощью AIM
По умолчанию

Walduk!, Попробуйте установить турбулизаторы в газоход и поиграйтесь с шибером,нагревайте используя штатный терморенулятор.Номинал это хорошо,но тепла в трубу улетает оч много.Уж такова конструкция этого котла.Установку турбулизаторов используют в наших котлах,при установке пилетной горелки,что б тепло не так сильно улетало в трубу.
Oleg9293 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2014, 20:48   #40
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,434
Вы сказали Спасибо: 4,146
Поблагодарили 12,847 раз(а) в 5,140 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walduk! Посмотреть сообщение
Каким образом Вы измерите кол-во кВт?
никаким Сергей не будет этим заниматься..

вариант вижу один: Сергей31 дает Walduk немного брикетов и эксперимент проводится силами Walduk у него дома, кто за?
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании