Строим Дом

Партнер раздела: Реклама
Перезагрузить страницу

Каким образом залить ровно фундаментную плиту?

Старый 06.09.2017, 16:51   #1
Ranch
Опытный форумчанин
Аватар для Ranch
 
Регистрация: 04.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 418 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию Каким образом залить ровно фундаментную плиту?

Залил бетонную подготовку под фундаментную плиту. Перепад высот на расстоянии 13 м - порядка +/- 0,5-1 см. Теперь собираюсь заливать фундаментную плиту.
Возникает несколько вопросов:
1. Каким образом уложить бетон максимально ровно с помощью виброрейки?
2. Из чего лучше сделать направляющие/маяки для виброрейки? Какой конструктив маяков-направляющих является лучшим при заливке плиты?
3. Каким образом их извлечь после выравнивания поверхности плиты? Через какое время? Допустимы ли выемки после них? Чем их заделать, каким бетоном? Не будут ли потом на их месте образовываться трещины?
4. Допустимо ли использование неизвлекаемых направляющиех реек/маяков? Если да, то как тогда быть с защитным слоем бетона над арматурой? Ведь его, фактически, не будет в некоторых местах, где маяки/направляющие выступают.
Ranch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2017, 08:52   #2
aladik
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: киев мариуполь
Пол: Мужской
Сообщений: 638
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 98 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Натягивая нить по уровню заливки, можешь на 5 мм выше, и по ней уже орентируйся. Если залит 0'5 -1 см то это нормальный результат. По бетону можешь ,,вертолетом ,, пройтись, он скхгладит неровности .... Бетон еще ,,присаживается,, как твердеет
aladik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2017, 14:34   #3
Технолог
Старожил форума
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Харьковчанин я.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,579
Вы сказали Спасибо: 76
Поблагодарили 727 раз(а) в 559 сообщениях
Отправить сообщение для Технолог с помощью AIM
По умолчанию

Так бетон дает усадки в 10 мм = это Нормально!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2017, 18:05   #4
Kolomin
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 12.02.2017
Пол: Мужской
Сообщений: 95
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для Kolomin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Так бетон дает усадки в 10 мм = это Нормально!
Нормально.
Kolomin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2017, 10:23   #5
Andrei constructor
Старожил форума
Аватар для Andrei constructor
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: г. Харьков, г. Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,537
Вы сказали Спасибо: 687
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 907 сообщениях
Отправить сообщение для Andrei constructor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
1. Каким образом уложить бетон максимально ровно с помощью виброрейки?
Для чего необходимо бетонировать фундаментную плиту по маякам? Там будет пол неотапливаемого подвала?
Andrei constructor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2017, 11:20   #6
bdsu
Форумчанин
Аватар для bdsu
 
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 262
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 148 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
По бетону можешь ,,вертолетом ,, пройтись, он скхгладит неровности
Зачем настолько ровно выводить фундаментную плиту? Сверху же ещё после всех утеплений будет чистовая стяжка...

Натянуть нитки и по ним плавающей виброрейкой пройтись. Попутно с помощью лазерного уровня или нивелира корректируя ход укладки бетона.

bdsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2018, 23:25   #7
Zgo
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2018
Пол: Мужской
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Семь раз отмерь...

Предпочтительно прострелять нивелиром, и установить маяки на нужной высоте. А там уже дело техники!
Zgo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2018, 21:20   #8
Ranch
Опытный форумчанин
Аватар для Ranch
 
Регистрация: 04.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 418 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

В теории - да))
На практике же, если есть выпуски арматуры под рёбра жёсткости вверх, всё совсем не просто.
Посмотрел бы, как бы Вы "простреляли" в таком случае и выровняли, извращаясь с маяками, когда непрерывно подаётся бетон и все бегают там, где эти маяки необходимо установить или снять. Так что пришлось изобретать кое-что своё. Увы, но советы, которые дали на данном форуме, оказались малоприменимы в моём частном случае.
Мне эту задачу пришлось решать и я её решил. При этом отклонение от уровня составило +6 мм на длине плиты более 13 метров.
А уже при заливке рёбер жёсткости по выпущенной из плиты арматуре перепад получился 3 мм. И плита, и рёбра жёсткости были выровнены алмазной чашкой и достигнут перепад в пределах +/- 1 мм.
Аналогично с 1-м и 2-м армопоясом. Они были залиты с таким же перепадом по высоте (3 мм). После чего выведены в один уровень с помощью алмазной чашки.
Ranch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2018, 22:03   #9
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,334
Вы сказали Спасибо: 15,675
Поблагодарили 4,178 раз(а) в 2,368 сообщениях
По умолчанию

Все ж просто ) делается щуп с перекладиной на нужной высоте и во время заливки промеряется.
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
sergej75 (23.03.2018)
Старый 13.01.2018, 22:44   #10
lastandr
Старожил форума
Аватар для lastandr
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,441
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 1,005 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Они были залиты с таким же перепадом по высоте (3 мм). После чего выведены в один уровень с помощью алмазной чашки.
Ну а смысл в чем? ..."мартышкин труд"...
lastandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо lastandr за это полезное сообщение:
Gitan (25.09.2018)
Старый 13.01.2018, 23:02   #11
Ranch
Опытный форумчанин
Аватар для Ranch
 
Регистрация: 04.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 418 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lastandr Посмотреть сообщение
"мартышкин труд"...
Для Вас - да. Для меня это - попытка достичь совершенства в мелочи. Гимнастика для ума и физические упражнения на свежем воздухе для строителей.
Или Вам неведомо, что целое - больше суммы его составных частей? Неточности же имеют свойство накапливаться однонаправленно. Доказано математической статистикой и законом Мерфи))

Цитата:
Сообщение от Сергей НСТ Посмотреть сообщение
делается щуп с перекладиной на нужной высоте и во время заливки промеряется.
Увы...
Сами подумайте, почему это не получится точно сделать таким способом))
В теории - да, можно, но немного не так, как Вы описали. Но одного человека нужно ставить на работу с оптическим нивелиром, а другого - посылать бегать с линейкой и перекладиной на ней. Вот таким способом - точно можно, если понимаете, о чём я. Но реально... все друг другу будут мешать.

Последний раз редактировалось Ranch; 14.01.2018 в 00:12.
Ranch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 10:14   #12
aladik
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: киев мариуполь
Пол: Мужской
Сообщений: 638
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 98 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Выпуски арматуры появились в 8 сообщении... Ну что сказать. www.google.com/url?sa=t&sour...N8ZFOD4xbU2nov тоже лил плиту под блоки цокольного этажа, так перепад в 2 см вообще неочем.
aladik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо aladik за это полезное сообщение:
Сергей НСТ (15.01.2018)
Старый 15.01.2018, 10:43   #13
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,334
Вы сказали Спасибо: 15,675
Поблагодарили 4,178 раз(а) в 2,368 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aladik Посмотреть сообщение
перепад в 2 см вообще неочем.
Ну есть перфекционисты, не без того.
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 11:24   #14
lastandr
Старожил форума
Аватар для lastandr
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,441
Вы сказали Спасибо: 433
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 1,005 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Для Вас - да
Я при выполнении строительных работ руководствуюсь ,прежде всего, соответственными нормами,регламентируемыми ДБН,СНиП,ДСТУ и т.п.,а не
Цитата:
математической статистикой и законом Мерфи))
и согласно этим документам
"...Отклонение горизонтальных плоскостей на всю плоскость выверяемого участка не должно превышать 20 мм.
Местные отклонения поверхности бетона при проверке двухметровой рейкой не должны превышать 5 мм.
..."
lastandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо lastandr за это полезное сообщение:
vovova (23.09.2018)
Старый 15.01.2018, 13:12   #15
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,334
Вы сказали Спасибо: 15,675
Поблагодарили 4,178 раз(а) в 2,368 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ranch Посмотреть сообщение
Увы...
Сами подумайте, почему это не получится точно сделать таким способом))
Подумайте, почему у меня это получается

Цитата:
Сообщение от Ranch Посмотреть сообщение
В теории - да, можно, но немного не так, как Вы описали. Но одного человека нужно ставить на работу с оптическим нивелиром, а другого - посылать бегать с линейкой и перекладиной на ней.
Оптикой проверяется основание, задолго ДО бетонирования А потом просто на щуп приваривается поперечина нижней своей поверхностью на необходимой отметке. Таким образом, при установке щупа на основание, нижняя поверхность поперечины указывает необходимую высоту заливки. Попробуйте, это просто )
Цитата:
Сообщение от Ranch Посмотреть сообщение
... если понимаете, о чём я....
Конечно не понимаю... я всего лишь 14 лет этим занимаюсь
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
Ranch (15.01.2018)
Старый 15.01.2018, 22:04   #16
Ranch
Опытный форумчанин
Аватар для Ranch
 
Регистрация: 04.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 418 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

А если бы бетонной подготовки не было?

Кстати... Я очень благодарен уважаемому tanss, что он посоветовал сделать бетонную подготовку.
Ranch вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2018, 22:53   #17
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,334
Вы сказали Спасибо: 15,675
Поблагодарили 4,178 раз(а) в 2,368 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ranch Посмотреть сообщение
А если бы бетонной подготовки не было?

Кстати... Я очень благодарен уважаемому tanss, что он посоветовал сделать бетонную подготовку.
Без бетонной подготовки это конечно колхоз, но без щебоснования нельзя вапще. Так вот, щебоснование уплотняется и тоже выводится в уровень +/- 2-3 см, после чего ошибка на щупе нивелируется виброрейкой, все.
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 14:31   #18
vind11
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2012
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 225
Поблагодарили 177 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ranch Посмотреть сообщение
В теории - да))
На практике же, если есть выпуски арматуры под рёбра жёсткости вверх, всё совсем не просто.
Посмотрел бы, как бы Вы "простреляли" в таком случае и выровняли, извращаясь с маяками, когда непрерывно подаётся бетон и все бегают там, где эти маяки необходимо установить или снять. Так что пришлось изобретать кое-что своё. Увы, но советы, которые дали на данном форуме, оказались малоприменимы в моём частном случае.
Мне эту задачу пришлось решать и я её решил. При этом отклонение от уровня составило +6 мм на длине плиты более 13 метров.
А уже при заливке рёбер жёсткости по выпущенной из плиты арматуре перепад получился 3 мм. И плита, и рёбра жёсткости были выровнены алмазной чашкой и достигнут перепад в пределах +/- 1 мм.
Аналогично с 1-м и 2-м армопоясом. Они были залиты с таким же перепадом по высоте (3 мм). После чего выведены в один уровень с помощью алмазной чашки.
можете подсказать как вы делали ?
vind11 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании