Строим Дом

Перезагрузить страницу

Ультрабюджетный тепловой насос грунт-вода 7КВт

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.08.2018, 14:49   #1
Entheos
Опытный форумчанин
Аватар для Entheos
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 695
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 618 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию Ультрабюджетный тепловой насос грунт-вода 7КВт

Все же идея создания мега доступного по цене и соответственно быстро окупающегося грунтового теплового насоса не отпускает. Особенно с учетом экономической ситуации в стране и дорожающих энергоносителей. Да и вообще - это изначально было философией нашей деятельности.

Поэтому, использовав наработанный технический опыт за 5 лет, надежные, проверенные временем решения, запускаем пилотный антикризисный проект, в надежде на то, что продукт понравится людям и станет массовым.

От первоначальной идеи продажи отдельно агрегата всем желающим пока пришлось отказаться из-за опасений большого потока рекламаций ввиду кривого самостоятельного монтажа. Поэтому продажа отдельно агрегата пока возможна только дилерам (скидки на агрегат) либо профессиональным монтажникам, которые точно понимают, что делают в дальнейшем, в случае успеха стартапа, запустим обучающий курс для всех желающих: после прохождения курса и теста у нас в офисе человек сможет приобрести отдельно агрегат и самостоятельно установить.

Пока же предложение следующее:
Агрегат 7КВт (до 8 в режиме вода-вода) - 1600у.е. справится с отоплением хорошо утепленного дома до 120кв.м.
Бурение и монтаж геотермальнорго контура с вводом в дом - 1200у.е.
. Контур закрытый, 3 скважины по 40 метров. Или 2 по 60, если угв низкий.
3 скважины по 40 метров, зонд 2-х трубный 32мм, труба Valrom ПЕ 100
Монтаж агрегата и пусконаладочные работы - 700у.е.

Итого 3500у.е. или 2500у.е. после получения компенсации от программы IQ Energy

На систему действует стандартная полная гарантия от компании Entheos - 36 месяцев

Стоимость актуальтна в Киевской области. Для других регионов +расходы на доп. топливо.

Система характерна тем, что бурится и монтируется полностью 2-мя людьми в течение недели. Это уменьшает расходы на транспорт. Геотермальный коллектор интегрирован с циркуляционным насосом в котельной и позволяет уйти от необходимости делать приямок, что также уменьшает расходы. Для бурения достаточно клочка земли 5 на 5 м либо полоски длиной 10м. В отдельных случаях можно пробурить вообще из одной точки под углом. Возможно также организовать горизонтальный контур и систему вода-вода в некоторых случаях.

Характеристики агрегата:

Питание: 220В
Компрессор ротационный Toshiba
Коаксиальные теплообменники, устойчивые к отложениям и замерзанию воды, пригодны для непосредственной подачи воды из скважины.
Защиты по напряжению, давлению, температурам
Тепловая защита циркуляционных насосов
Управление со смартфона или ПК, программирование температурного режима.
Миниатюры
temp1.jpg   temp0.jpg  

Последний раз редактировалось ДмиртийВ; 09.08.2018 в 08:56.
Entheos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо Entheos за это полезное сообщение:
ARKUSH (08.08.2018), bambino (12.08.2018), Chechako (06.08.2018), faraon (17.12.2018), Gitan (07.08.2018), Ligo (06.08.2018), porterlv (06.08.2018), ryssso (25.11.2018), shneider_vova (06.08.2018), Tarantino (05.08.2018), Undertone (04.08.2018), Vlad_Vin (06.11.2018), дед марос (27.08.2018), ДмиртийВ (06.08.2018)
Старый 06.08.2018, 11:07   #2
Пепечкин
Форумчанин
 
Регистрация: 23.02.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 134
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 61 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Цена, Эффективность и Надежность = Окупаемость

Уважаемый Entheos
Для обещания "быстро окупающегося грунтового теплового насоса" кроме цены важны также и Энергоэффективность (SCOP) его работы, и Надежность.
Пепечкин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Пепечкин за это полезное сообщение:
Sharkan (29.11.2018)
Старый 06.08.2018, 15:51   #3
Entheos
Опытный форумчанин
Аватар для Entheos
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 695
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 618 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пепечкин Посмотреть сообщение
Уважаемый Entheos
Для обещания "быстро окупающегося грунтового теплового насоса" кроме цены важны также и Энергоэффективность (SCOP) его работы, и Надежность.
Ув. Пепечкин.
При низкотемпературной с-ме отопления Ваш SCOP вполне составит 4 и выше.
А вообще SCOp - это комплексная хар-ка системы отопления, и к конкретному агрегату
правильней применять просто COP. В режиме B0W35 4.05
Что касается надежности - думаю, мы не давали бы 36 мес. гарантии (длиннее чем у европейцев), если бы не были уверены.
Entheos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Entheos за это полезное сообщение:
Gitan (07.08.2018), Ligo (06.08.2018), sah79 (06.08.2018), дед марос (27.08.2018), ДмиртийВ (06.08.2018)
Старый 08.08.2018, 10:06   #4
raau
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Добрый день.
а указанная стоимость включает в себя подключение к системе отопления?
raau вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2018, 14:44   #5
Entheos
Опытный форумчанин
Аватар для Entheos
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 695
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 618 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raau Посмотреть сообщение
Добрый день.
а указанная стоимость включает в себя подключение к системе отопления?
Добрый день.
Да, включает, при условии, что к предполагаемому месту установки агрегата подведены 2 трубы: подача и обратка системы отопления. Система также должна быть полностью смонтирована к моменту установки. Также должен быть кабель питания 220В.
Entheos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2018, 18:43   #6
dneprstab
Старожил форума
Аватар для dneprstab
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 4,630
Вы сказали Спасибо: 267
Поблагодарили 1,903 раз(а) в 1,277 сообщениях
По умолчанию

Суровый дизайн ;)
Цвет синий почему ?
dneprstab вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2018, 19:27   #7
Entheos
Опытный форумчанин
Аватар для Entheos
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 695
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 618 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dneprstab Посмотреть сообщение
Суровый дизайн ;)
Цвет синий почему ?
Цвет выбрать можно
Что Вы, над агрегатом работали лучшие итальянские дизайнеры
Entheos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Entheos за это полезное сообщение:
dove1980 (09.08.2018)
Старый 08.08.2018, 21:57   #8
ДмиртийВ
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 172
Поблагодарили 183 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Бурение и монтаж геотермальнорго контура с вводом в дом - 1200у.е.
Можно по подробнее? У нас вода есть и на 50м,- Новые Петровцы и на 5,- Козаровичи.Цена одинакова?
Цитата:
Итого 3500у.е. или 2500у.е. после получения компенсации от программы IQ Energy
Может вам цену завысить , тогда клиенты вообще даром получать будут ,- все государство компенсирует.
ДмиртийВ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ДмиртийВ за это полезное сообщение:
Entheos (08.08.2018), дед марос (27.08.2018), Слободарий (10.09.2018)
Старый 08.08.2018, 22:24   #9
Entheos
Опытный форумчанин
Аватар для Entheos
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 695
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 618 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДмиртийВ Посмотреть сообщение
Можно по подробнее? У нас вода есть и на 50м,- Новые Петровцы и на 5,- Козаровичи.Цена одинакова?

Может вам цену завысить , тогда клиенты вообще даром получать будут ,- все государство компенсирует.
Это не вода-вода. Контур закрытый, 3 скважины по 40 метров. Или 2 по 60, если угв низкий. Можно эту информацию добавить в первый пост, забыл написать?
3 скважины по 40 метров, зонд 2-х трубный 32мм, труба Valrom ПЕ 100

По цене не понял Вашу мысль.
Entheos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Entheos за это полезное сообщение:
ДмиртийВ (09.08.2018)
Старый 09.08.2018, 08:58   #10
ДмиртийВ
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 633
Вы сказали Спасибо: 172
Поблагодарили 183 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Можно эту информацию добавить в первый пост, забыл написать?
Добавил, правильно?
ДмиртийВ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ДмиртийВ за это полезное сообщение:
AndyAntonov (09.08.2018), Entheos (09.08.2018), Seva1964 (09.08.2018)
Старый 09.08.2018, 09:34   #11
Entheos
Опытный форумчанин
Аватар для Entheos
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 695
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 618 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДмиртийВ Посмотреть сообщение
Добавил, правильно?
Спасибо, отлично
Entheos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2018, 09:38   #12
raau
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

При наличии теплого (водяного пола )
Дом 130м2,
отапливаемая 80м2
теплый пол 65м2
какой расход по электричеству примерно будет (только на тепловой насос)
raau вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2018, 11:47   #13
franzisk
Опытный форумчанин
Аватар для franzisk
 
Регистрация: 23.04.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 585
Вы сказали Спасибо: 328
Поблагодарили 114 раз(а) в 106 сообщениях
Отправить сообщение для franzisk с помощью AIM
По умолчанию

на пальцах прикинул...
я так понимаю окупаемость в лучшем случае выходит около 8 лет, при расходе газа в год 2000куб?
При круговом тарифе на ээ 1,7грн.
Если есть ТА и двузонный тариф около 5 лет?
Поправьте если что не так...
franzisk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо franzisk за это полезное сообщение:
Entheos (10.08.2018)
Старый 10.08.2018, 13:47   #14
Entheos
Опытный форумчанин
Аватар для Entheos
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 695
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 618 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от franzisk Посмотреть сообщение
на пальцах прикинул...
я так понимаю окупаемость в лучшем случае выходит около 8 лет, при расходе газа в год 2000куб?
При круговом тарифе на ээ 1,7грн.
Если есть ТА и двузонный тариф около 5 лет?
Поправьте если что не так...
2000куб. газа - 14000грн
Экв. расход э/э тепловым насосом ( при условии низкотемпературной с-мы) прим. 4000квтч, по деньгам это зависит от тарифа, как Вы и сказали:
При круговом 1.7 грн - 6800грн
При 90коп/день, 45/ночь - прим. 2500 грн
Итого экономия от 7 до 12 т.грн. в год.
Соответственно окупаемость если получить компенсацию составит прим 6-9 лет, как Вы и написали.
Вывод: если газ уже проведен, котел установлен и расход его небольшой, то окупаемость превышает 5 лет.
Совсем иначе обстоит дело, когда газ еще не заведен и система отопления не сделана. В этом случае тн выигрывает по всем параметрам.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от raau Посмотреть сообщение
При наличии теплого (водяного пола )
Дом 130м2,
отапливаемая 80м2
теплый пол 65м2
какой расход по электричеству примерно будет (только на тепловой насос)
Зависит от утепления дома. При хорошем утеплении прим 500квтч в холодный месяц.
Entheos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Entheos за это полезное сообщение:
franzisk (11.08.2018)
Старый 10.08.2018, 15:55   #15
franzisk
Опытный форумчанин
Аватар для franzisk
 
Регистрация: 23.04.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 585
Вы сказали Спасибо: 328
Поблагодарили 114 раз(а) в 106 сообщениях
Отправить сообщение для franzisk с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Entheos Посмотреть сообщение
Совсем иначе обстоит дело, когда газ еще не заведен и система отопления не сделана. В этом случае тн выигрывает по всем параметрам.
согласен. Особенно если выделенная мощность ээ на дом небольшая
franzisk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2018, 08:15   #16
Пепечкин
Форумчанин
 
Регистрация: 23.02.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 134
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 61 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Entheos Посмотреть сообщение
Ув. Пепечкин.
При низкотемпературной с-ме отопления Ваш SCOP вполне составит 4 и выше.
А вообще SCOp - это комплексная хар-ка системы отопления, и к конкретному агрегату
правильней применять просто COP. В режиме B0W35 4.05
Что касается надежности - думаю, мы не давали бы 36 мес. гарантии (длиннее чем у европейцев), если бы не были уверены.
Ув. Entheos
1. Адекватному пользователю СОР (коэффициент в одной температурной точке) ничего не говорит. Для пользователя гораздно информативнее эффективность теплового насоса во всем рабочем диапазоне, которую отражает SCOP.
2. COP не учитывает эффективность автоматики теплового насоса при работе на отопление, и циркуляционные насосы. Например, вопрос не отраженный в описании выше: СОР Вы указываете с учетом циркуляционных насосов?
3. СОР удобен для обмана потребителя. Для защиты потребителя - всех европейских производителей тепловых насосов закон обязывает указывать SCOP
4. Тот же SCOP показывает в нашем климате низкую эффективность воздушных тепловых насосов, по сравнению с грунтовыми. Вам же, в первую очередь, это выгодно!
5. Указывая SCOP вы сообщаете эффективность теплового насоса за календарный год. Покупатель может проверить SCOP после года эксплуатации.
Пепечкин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2018, 09:57   #17
Entheos
Опытный форумчанин
Аватар для Entheos
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 695
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 618 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию

Ув. Пепечкин,
Указывать SCOP в хар-ке агрегата - это абсурд; это как продавать автомобиль и указать расход топлива в месяц В тех. характеристиках (а не рекламных буклетах) европейских производителей Вы не найдете этой информации.
SCOp - seasonal coefficient of performance - это фактическое значение соотношения произведенной СИСТЕМОЙ тепловой энергии к затраченной электрической за сезон. С учетом насосов, автоматики, и различий в кол-ве скважин и системе отопления.
При одинаковом доме и кол-ве скважин и одинаковой с-ме отопления и одинаковом агрегате Ваш SCOP будет разным на Осокорках, например, и в Белогородке. Просто потому, что в Белогородке Вы закончите режимом B0 а на Осокорках не опуститесь ниже B5.
Поэтому обманом покупателя (или, выражаясь более мягко - рекламным ходом )
будет как раз таки указывать SCOP.
Производитель ТН не знает, сколько скважин и в каком грунте Вы пробурите, каков температурный режим системы отопления, и сколько часов проработает компрессор в отопительный сезон. И знать этого он не может. Соответственно и Scop Ваш реальный для него тайна за семью печатями.
Я указал SCOp примерный с учетом насосов.

Последний раз редактировалось Entheos; 13.08.2018 в 10:21.
Entheos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Entheos за это полезное сообщение:
bambino (14.08.2018), GeoTeplo (15.08.2018), sah79 (13.08.2018), дед марос (27.08.2018)
Старый 13.08.2018, 14:55   #18
Пепечкин
Форумчанин
 
Регистрация: 23.02.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 134
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 61 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Entheos - для автомобилей указывают расход топлива на 100 километров. Хоть приблизительно, но потребитель при выборе автомобиля может сориентироваться.

Приведите пожалуйста пример европейского производителя, не указывающего SCOP.
Кроме SCOP - обязательно указание класса энергоэффективности, для тепловых насосов он в пределах в пределах "А...А+++". К сожалению, украинские и китайские фирмы безнаказанно ставят коэффициент энергоэффективности "с потолка", пользуясь пробелом в украинском законодательстве по защите прав потребителя.

В отличии от коэффициентов энергоэффективности "А...А+++" или СОР, коэффициент SCOP потребитель может проверить самостоятельно, и предьявить претензии производителю теплового насоса, или монтажной фирме за нарушение правил монтажа!

Кстати, если производитель теплового насоса, и монтажник - одно и то же лицо => он обязан обеспечить заявленные показатели SCOP, и потребителю еще проще защитить свои права, не так ли?
Пепечкин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Пепечкин за это полезное сообщение:
GarryBar (11.11.2018), yooj (15.09.2018)
Старый 13.08.2018, 16:21   #19
Entheos
Опытный форумчанин
Аватар для Entheos
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 695
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 618 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пепечкин Посмотреть сообщение
Entheos - для автомобилей указывают расход топлива на 100 километров. Хоть приблизительно, но потребитель при выборе автомобиля может сориентироваться.

Приведите пожалуйста пример европейского производителя, не указывающего SCOP.
Кроме SCOP - обязательно указание класса энергоэффективности, для тепловых насосов он в пределах в пределах "А...А+++". К сожалению, украинские и китайские фирмы безнаказанно
Давайте сделаем проще - Вы приведете пример, где европейский производитель указывает SCOP в официальных тех. хар-ках конкретного агрегата.
В общем-то у меня нет желания спорить с Вами, похоже, что это малопродуктивное занятие. Рекомендую Вам еще раз перечитать мой пост выше, если Вам действительно интересен данный вопрос.
В остальном большое Вам спасибо за поддержку украинского производителя
Уверен, если бы европейцы, которых Вы ставите в пример, так относились к своим производителям, как Вы к своим, то сравнивать Вам было бы сейчас не с кем.
Entheos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Entheos за это полезное сообщение:
дед марос (27.08.2018), ДмиртийВ (13.08.2018)
Старый 14.08.2018, 10:09   #20
Пепечкин
Форумчанин
 
Регистрация: 23.02.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 134
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 61 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Entheos Посмотреть сообщение
Давайте сделаем проще - Вы приведете пример, где европейский производитель указывает SCOP в официальных тех. хар-ках конкретного агрегата.
Помогу "украинскому производителю" знаниями
На примере трех лидеров продаж тепловых насосов в Украине 2017 года.

1. NIBE:
1.1. Сезонный коэффициент производительности www.nibe.ua/nibedocuments/24561/331355-4.pdf страница 73;
1.2. Энергетическая маркировка + таблица www.nibe.ua/nibedocuments/17895/F1155-12.pdf

2. Vaillant:
2.1. Энергетическая таблица www.vaillant.de/documents/download/185807
2.2. Энергетическая маркировка www.vaillant.de/documents/download/186341

3. СТС
3.1. SCOP Pdesign cold climate intra.enertech.se:3372/api/v...9f47eddc90.pdf страница 13
3.2. Энергетическая таблица intra.enertech.se:3372/api/v...0d9877d4c6.pdf

В результате потребитель получает рейтинги энергоэффективности:
- такие www.topprodukte.at/de/Product...many_ds/1.html
- или такие sparenergi.dk/forbruger/varme/varmepumper

Цитата:
Сообщение от Entheos Посмотреть сообщение
В остальном большое Вам спасибо за поддержку украинского производителя
Уверен, если бы европейцы, которых Вы ставите в пример, так относились к своим производителям, как Вы к своим, то сравнивать Вам было бы сейчас не с кем.
Очень трогательно.
Не понимаю, как я угнетаю "украинского производителя" просьбой предоставить характеристики продукции?
За чей счет вы хотите поддерживать "украинского производителя", то есть себя? За счет украинского потребителя?
Напомню путь "украиснкого производителя" АВТОЗАЗ:
1. Обман украинского потребителя "наша продукция не хуже, но дешевле"
2. Стагнация производства, увольнение персонала
3. Украинский автомобиль - "евробляха"

Уважаемый Entheos - Ваша продукция хороша на фоне некоторых других "украинких производителей", а по цене весьма привлекательна. Помогите своему бизнесу полной технической информацией, чего Ваши конкуренты не могут, или не хотят сделать.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Пепечкин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Пепечкин за это полезное сообщение:
GarryBar (11.11.2018), Kubik (15.08.2018), murava (14.08.2018), Слободарий (10.09.2018)

Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании