Entheos Опубліковано: 4 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2018 (змінено) Все же идея создания мега доступного по цене и соответственно быстро окупающегося грунтового теплового насоса не отпускает. Особенно с учетом экономической ситуации в стране и дорожающих энергоносителей. Да и вообще - это изначально было философией нашей деятельности. Поэтому, использовав наработанный технический опыт за 5 лет, надежные, проверенные временем решения, запускаем пилотный антикризисный проект, в надежде на то, что продукт понравится людям и станет массовым. От первоначальной идеи продажи отдельно агрегата всем желающим пока пришлось отказаться из-за опасений большого потока рекламаций ввиду кривого самостоятельного монтажа. Поэтому продажа отдельно агрегата пока возможна только дилерам (скидки на агрегат) либо профессиональным монтажникам, которые точно понимают, что делают в дальнейшем, в случае успеха стартапа, запустим обучающий курс для всех желающих: после прохождения курса и теста у нас в офисе человек сможет приобрести отдельно агрегат и самостоятельно установить. Пока же предложение следующее: Агрегат 7КВт (до 8 в режиме вода-вода) - 1600у.е. справится с отоплением хорошо утепленного дома до 120кв.м. Бурение и монтаж геотермальнорго контура с вводом в дом - 1200у.е. . Контур закрытый, 3 скважины по 40 метров. Или 2 по 60, если угв низкий. 3 скважины по 40 метров, зонд 2-х трубный 32мм, труба Valrom ПЕ 100 Монтаж агрегата и пусконаладочные работы - 700у.е. Итого 3500у.е. или 2500у.е. после получения компенсации от программы IQ Energy На систему действует стандартная полная гарантия от компании Entheos - 36 месяцев Стоимость актуальтна в Киевской области. Для других регионов +расходы на доп. топливо. Система характерна тем, что бурится и монтируется полностью 2-мя людьми в течение недели. Это уменьшает расходы на транспорт. Геотермальный коллектор интегрирован с циркуляционным насосом в котельной и позволяет уйти от необходимости делать приямок, что также уменьшает расходы. Для бурения достаточно клочка земли 5 на 5 м либо полоски длиной 10м. В отдельных случаях можно пробурить вообще из одной точки под углом. Возможно также организовать горизонтальный контур и систему вода-вода в некоторых случаях. Характеристики агрегата: Питание: 220В Компрессор ротационный Toshiba Коаксиальные теплообменники, устойчивые к отложениям и замерзанию воды, пригодны для непосредственной подачи воды из скважины. Защиты по напряжению, давлению, температурам Тепловая защита циркуляционных насосов Управление со смартфона или ПК, программирование температурного режима. Змінено 9 серпня 2018 користувачем ДмиртийВ 14 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пепечкин Опубліковано: 6 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2018 Уважаемый Entheos Для обещания "быстро окупающегося грунтового теплового насоса" кроме цены важны также и Энергоэффективность (SCOP) его работы, и Надежность. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Entheos Опубліковано: 6 серпня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2018 Уважаемый Entheos Для обещания "быстро окупающегося грунтового теплового насоса" кроме цены важны также и Энергоэффективность (SCOP) его работы, и Надежность. Ув. Пепечкин. При низкотемпературной с-ме отопления Ваш SCOP вполне составит 4 и выше. А вообще SCOp - это комплексная хар-ка системы отопления, и к конкретному агрегату правильней применять просто COP. В режиме B0W35 4.05 Что касается надежности - думаю, мы не давали бы 36 мес. гарантии (длиннее чем у европейцев), если бы не были уверены. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
raau Опубліковано: 8 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2018 Добрый день. а указанная стоимость включает в себя подключение к системе отопления? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Entheos Опубліковано: 8 серпня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2018 Добрый день. а указанная стоимость включает в себя подключение к системе отопления? Добрый день. Да, включает, при условии, что к предполагаемому месту установки агрегата подведены 2 трубы: подача и обратка системы отопления. Система также должна быть полностью смонтирована к моменту установки. Также должен быть кабель питания 220В. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 8 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2018 Суровый дизайн ;) Цвет синий почему ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Entheos Опубліковано: 8 серпня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2018 Суровый дизайн ;) Цвет синий почему ? Цвет выбрать можно Что Вы, над агрегатом работали лучшие итальянские дизайнеры 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ДмиртийВ Опубліковано: 8 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2018 Бурение и монтаж геотермальнорго контура с вводом в дом - 1200у.е. Можно по подробнее? У нас вода есть и на 50м,- Новые Петровцы и на 5,- Козаровичи.Цена одинакова? Итого 3500у.е. или 2500у.е. после получения компенсации от программы IQ Energy Может вам цену завысить , тогда клиенты вообще даром получать будут ,- все государство компенсирует. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Entheos Опубліковано: 8 серпня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2018 Можно по подробнее? У нас вода есть и на 50м,- Новые Петровцы и на 5,- Козаровичи.Цена одинакова? Может вам цену завысить , тогда клиенты вообще даром получать будут ,- все государство компенсирует. Это не вода-вода. Контур закрытый, 3 скважины по 40 метров. Или 2 по 60, если угв низкий. Можно эту информацию добавить в первый пост, забыл написать? 3 скважины по 40 метров, зонд 2-х трубный 32мм, труба Valrom ПЕ 100 По цене не понял Вашу мысль. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ДмиртийВ Опубліковано: 9 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2018 Можно эту информацию добавить в первый пост, забыл написать? Добавил, правильно? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Entheos Опубліковано: 9 серпня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2018 Добавил, правильно? Спасибо, отлично Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
raau Опубліковано: 10 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2018 При наличии теплого (водяного пола ) Дом 130м2, отапливаемая 80м2 теплый пол 65м2 какой расход по электричеству примерно будет (только на тепловой насос) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
franzisk Опубліковано: 10 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2018 на пальцах прикинул... я так понимаю окупаемость в лучшем случае выходит около 8 лет, при расходе газа в год 2000куб? При круговом тарифе на ээ 1,7грн. Если есть ТА и двузонный тариф около 5 лет? Поправьте если что не так... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Entheos Опубліковано: 10 серпня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2018 на пальцах прикинул... я так понимаю окупаемость в лучшем случае выходит около 8 лет, при расходе газа в год 2000куб? При круговом тарифе на ээ 1,7грн. Если есть ТА и двузонный тариф около 5 лет? Поправьте если что не так... 2000куб. газа - 14000грн Экв. расход э/э тепловым насосом ( при условии низкотемпературной с-мы) прим. 4000квтч, по деньгам это зависит от тарифа, как Вы и сказали: При круговом 1.7 грн - 6800грн При 90коп/день, 45/ночь - прим. 2500 грн Итого экономия от 7 до 12 т.грн. в год. Соответственно окупаемость если получить компенсацию составит прим 6-9 лет, как Вы и написали. Вывод: если газ уже проведен, котел установлен и расход его небольшой, то окупаемость превышает 5 лет. Совсем иначе обстоит дело, когда газ еще не заведен и система отопления не сделана. В этом случае тн выигрывает по всем параметрам. Добавлено через 14 минут При наличии теплого (водяного пола ) Дом 130м2, отапливаемая 80м2 теплый пол 65м2 какой расход по электричеству примерно будет (только на тепловой насос) Зависит от утепления дома. При хорошем утеплении прим 500квтч в холодный месяц. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
franzisk Опубліковано: 10 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2018 Совсем иначе обстоит дело, когда газ еще не заведен и система отопления не сделана. В этом случае тн выигрывает по всем параметрам. согласен. Особенно если выделенная мощность ээ на дом небольшая Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пепечкин Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 Ув. Пепечкин. При низкотемпературной с-ме отопления Ваш SCOP вполне составит 4 и выше. А вообще SCOp - это комплексная хар-ка системы отопления, и к конкретному агрегату правильней применять просто COP. В режиме B0W35 4.05 Что касается надежности - думаю, мы не давали бы 36 мес. гарантии (длиннее чем у европейцев), если бы не были уверены. Ув. Entheos 1. Адекватному пользователю СОР (коэффициент в одной температурной точке) ничего не говорит. Для пользователя гораздно информативнее эффективность теплового насоса во всем рабочем диапазоне, которую отражает SCOP. 2. COP не учитывает эффективность автоматики теплового насоса при работе на отопление, и циркуляционные насосы. Например, вопрос не отраженный в описании выше: СОР Вы указываете с учетом циркуляционных насосов? 3. СОР удобен для обмана потребителя. Для защиты потребителя - всех европейских производителей тепловых насосов закон обязывает указывать SCOP 4. Тот же SCOP показывает в нашем климате низкую эффективность воздушных тепловых насосов, по сравнению с грунтовыми. Вам же, в первую очередь, это выгодно! 5. Указывая SCOP вы сообщаете эффективность теплового насоса за календарный год. Покупатель может проверить SCOP после года эксплуатации. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Entheos Опубліковано: 13 серпня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 (змінено) Ув. Пепечкин, Указывать SCOP в хар-ке агрегата - это абсурд; это как продавать автомобиль и указать расход топлива в месяц В тех. характеристиках (а не рекламных буклетах) европейских производителей Вы не найдете этой информации. SCOp - seasonal coefficient of performance - это фактическое значение соотношения произведенной СИСТЕМОЙ тепловой энергии к затраченной электрической за сезон. С учетом насосов, автоматики, и различий в кол-ве скважин и системе отопления. При одинаковом доме и кол-ве скважин и одинаковой с-ме отопления и одинаковом агрегате Ваш SCOP будет разным на Осокорках, например, и в Белогородке. Просто потому, что в Белогородке Вы закончите режимом B0 а на Осокорках не опуститесь ниже B5. Поэтому обманом покупателя (или, выражаясь более мягко - рекламным ходом ) будет как раз таки указывать SCOP. Производитель ТН не знает, сколько скважин и в каком грунте Вы пробурите, каков температурный режим системы отопления, и сколько часов проработает компрессор в отопительный сезон. И знать этого он не может. Соответственно и Scop Ваш реальный для него тайна за семью печатями. Я указал SCOp примерный с учетом насосов. Змінено 13 серпня 2018 користувачем Entheos 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пепечкин Опубліковано: 13 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 Entheos - для автомобилей указывают расход топлива на 100 километров. Хоть приблизительно, но потребитель при выборе автомобиля может сориентироваться. Приведите пожалуйста пример европейского производителя, не указывающего SCOP. Кроме SCOP - обязательно указание класса энергоэффективности, для тепловых насосов он в пределах в пределах "А...А+++". К сожалению, украинские и китайские фирмы безнаказанно ставят коэффициент энергоэффективности "с потолка", пользуясь пробелом в украинском законодательстве по защите прав потребителя. В отличии от коэффициентов энергоэффективности "А...А+++" или СОР, коэффициент SCOP потребитель может проверить самостоятельно, и предьявить претензии производителю теплового насоса, или монтажной фирме за нарушение правил монтажа! Кстати, если производитель теплового насоса, и монтажник - одно и то же лицо => он обязан обеспечить заявленные показатели SCOP, и потребителю еще проще защитить свои права, не так ли? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Entheos Опубліковано: 13 серпня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2018 Entheos - для автомобилей указывают расход топлива на 100 километров. Хоть приблизительно, но потребитель при выборе автомобиля может сориентироваться. Приведите пожалуйста пример европейского производителя, не указывающего SCOP. Кроме SCOP - обязательно указание класса энергоэффективности, для тепловых насосов он в пределах в пределах "А...А+++". К сожалению, украинские и китайские фирмы безнаказанно Давайте сделаем проще - Вы приведете пример, где европейский производитель указывает SCOP в официальных тех. хар-ках конкретного агрегата. В общем-то у меня нет желания спорить с Вами, похоже, что это малопродуктивное занятие. Рекомендую Вам еще раз перечитать мой пост выше, если Вам действительно интересен данный вопрос. В остальном большое Вам спасибо за поддержку украинского производителя Уверен, если бы европейцы, которых Вы ставите в пример, так относились к своим производителям, как Вы к своим, то сравнивать Вам было бы сейчас не с кем. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пепечкин Опубліковано: 14 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2018 Давайте сделаем проще - Вы приведете пример, где европейский производитель указывает SCOP в официальных тех. хар-ках конкретного агрегата. Помогу "украинскому производителю" знаниями На примере трех лидеров продаж тепловых насосов в Украине 2017 года. 1. NIBE: 1.1. Сезонный коэффициент производительности www.nibe.ua/nibedocuments/24561/331355-4.pdf страница 73; 1.2. Энергетическая маркировка + таблица www.nibe.ua/nibedocuments/17895/F1155-12.pdf 2. Vaillant: 2.1. Энергетическая таблица www.vaillant.de/documents/download/185807 2.2. Энергетическая маркировка www.vaillant.de/documents/download/186341 3. СТС 3.1. SCOP Pdesign cold climate intra.enertech.se:3372/api/v1/uploads/ec6622cd3c5e3999461d2c9f47eddc90.pdf страница 13 3.2. Энергетическая таблица intra.enertech.se:3372/api/v1/uploads/0cf0158477e8f50a4fb73b0d9877d4c6.pdf В результате потребитель получает рейтинги энергоэффективности: - такие www.topprodukte.at/de/Products-Lists/topproductscat1/115/topproductscat2/198/topproductscat3/272/topprodukte_sort_listing/x/topprodukte_sort_direction/x/topprodukte_how_many_ds/1.html - или такие sparenergi.dk/forbruger/varme/varmepumper В остальном большое Вам спасибо за поддержку украинского производителя Уверен, если бы европейцы, которых Вы ставите в пример, так относились к своим производителям, как Вы к своим, то сравнивать Вам было бы сейчас не с кем. Очень трогательно. Не понимаю, как я угнетаю "украинского производителя" просьбой предоставить характеристики продукции? За чей счет вы хотите поддерживать "украинского производителя", то есть себя? За счет украинского потребителя? Напомню путь "украиснкого производителя" АВТОЗАЗ: 1. Обман украинского потребителя "наша продукция не хуже, но дешевле" 2. Стагнация производства, увольнение персонала 3. Украинский автомобиль - "евробляха" Уважаемый Entheos - Ваша продукция хороша на фоне некоторых других "украинких производителей", а по цене весьма привлекательна. Помогите своему бизнесу полной технической информацией, чего Ваши конкуренты не могут, или не хотят сделать. С уважением и наилучшими пожеланиями 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ДмиртийВ Опубліковано: 14 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2018 В результате потребитель получает рейтинги энергоэффективности: Циферки с потолка взятые? годовой расход? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Entheos Опубліковано: 14 серпня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2018 Циферки с потолка взятые? годовой расход? Нет, просто такая типа методика: условно взятый агрегат вкупе с предолагаемым земляным контуром, проработав X часов за сезон при температуре подачи 35С обеспечит SCOP такой -то. Уравнение о трех неизвестных. Че-то дизельгейт вспомнился Я Вас приколю сейчас: чинили мы как-то Viessmann vitocal 300; В нем был установлен компрессор Copeland zr40. Посмотрели заявленные в мануале тн параметры. Стало интересно: залезли в фирменную программу компрессоров Copeland. Так вот получается, что согласно фирменной программе этот компрессор не выдает заявленных параметров ни в каком режиме. И это при том, что ппограммы эти склонны привирать в большую сторону. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmmitriy Опубліковано: 14 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2018 Добрый день! Подскажите общую мощность потребления в кВт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Entheos Опубліковано: 14 серпня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2018 Добрый день! Подскажите общую мощность потребления в кВт. Добрый день. 1.5-2.5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
raau Опубліковано: 23 серпня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2018 прочитав много информации в глобальной сети "интернет" на тему тепловых насосов можно сделать вывод--- что в новостроях где нет газа -- очень выгодно поставить тепловой насос . но при этом надо перейти в двухтарифный счетчик на электричество. А тариф отопление электричеством сейчас есть и какие условия для него надо ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз