Строим Дом

Перезагрузить страницу

Печь с воздушным контуром. Вопрос

Старый 21.09.2019, 22:11   #1
igor_d70
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 3,291
Вы сказали Спасибо: 4,311
Поблагодарили 5,907 раз(а) в 1,665 сообщениях
По умолчанию Печь с воздушным контуром. Вопрос

В общем я хотел для резервного отопления сделать в доме небольшую печь встроенную в систему воздушного отопления.
Отсюда возникла идея воздушного контура в печи, правильнее даже сказать воздушно рубашки. Схематически это выглядит как облицовка печи вторым слоем кирпича с воздушным зазором.
Но несколько приглашенных печников сказали одно и тоже - такая конструкция греть не будет. Вернее они не гарантируют что она будет греть так как никогда такого не делали.
Для меня не понятно почему они так говорят ведь собственно печь никак не изменяется, просто нагретый на ее стенках воздух централизовано отводится и распределяется

Вот и решил узнать что думают о этому поводу форумные специалисты.

PS В принципе я понимаю что такая конструкция в общем повторяет облицовку каминных топок. И даже наверно буду делать именно так если не получу каких то внятных пояснений по интересующему вопросу. Просто у меня некоторое предубеждение против железных/чугунных топок. Мне кажется что металл от жара перегревается и будет перекаливать воздух в контуре с неприятными органолептиескими последствиями (специфический запах, сухость слизистых и пр)
igor_d70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2019, 09:01   #2
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 2,050
Вы сказали Спасибо: 1,613
Поблагодарили 4,565 раз(а) в 1,104 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

Небольшая печь и воздушное отопление - это взаимоисключающие понятия.
Правильно Вам печники говорят.
В чугунном камине температура теплосъемной поверхности на несколько сот градусов больше и толщина стенки меньше и теплопроводность в сотню раз больше.
Вот и считайте.
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2019, 18:38   #3
igor_d70
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 3,291
Вы сказали Спасибо: 4,311
Поблагодарили 5,907 раз(а) в 1,665 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovova Посмотреть сообщение
Небольшая печь и воздушное отопление - это взаимоисключающие понятия.
Правильно Вам печники говорят.
В чугунном камине температура теплосъемной поверхности на несколько сот градусов больше и толщина стенки меньше и теплопроводность в сотню раз больше.
Вот и считайте.
Но ведь такая печь без воздушного контура никаких возражений ни у кого не вызывает. Ведь я просто скопировал стандартный проект.
А насчет топки так это меня и смущает, слишком горячая поверхность будет "пережигать" воздух
Одним из аргументов в пользу кирпичной топки является как раз более мягкий режим нагрева воздуха
igor_d70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2019, 20:26   #4
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 2,050
Вы сказали Спасибо: 1,613
Поблагодарили 4,565 раз(а) в 1,104 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

Что значит "пережигать" воздух? Где Вы это нахватались?
Пережигаться может только пыль в воздухе, которая садиться на раскалённую поверхность. Посмотрите на тепловентиляторы. Там спираль покруче накаляется. .
Печь приятней по простой причине: низкотемпературное инфракрасное излучение.
А чтобы заменить его воздушным подогревом, не потеряв приятные ощущения, надо быть гениальным инженером.
Это как зимнее солнце через стекло автомобиля приятно ласкает лицо. И никакая дуйка автоотопителя не заменит это ощущение.
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2019, 23:15   #5
igor_d70
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 3,291
Вы сказали Спасибо: 4,311
Поблагодарили 5,907 раз(а) в 1,665 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovova Посмотреть сообщение
Что значит "пережигать" воздух? Где Вы это нахватались?
Пережигаться может только пыль в воздухе, которая садиться на раскалённую поверхность. Посмотрите на тепловентиляторы. Там спираль покруче накаляется. .
.
Я это и имею ввиду, я далек от мысли что воздух в доме будет такой же чистоты как в операционной. У тепловентиляторов своя специфика, они используются в экстренных случаях когда не до комфорта, было бы тепло.

Цитата:
Сообщение от vovova Посмотреть сообщение
Печь приятней по простой причине: низкотемпературное инфракрасное излучение.
А чтобы заменить его воздушным подогревом, не потеряв приятные ощущения, надо быть гениальным инженером.
Это как зимнее солнце через стекло автомобиля приятно ласкает лицо. И никакая дуйка автоотопителя не заменит это ощущение.
Возможно, не спорю. Но меня интересует теплопродукция.
От топки идут два пути потери тепла 1 - в помещение через стенки, 2 - наружу через дымоход. Я не вижу причин для того что бы появление воздушной рубашки вокруг печи увеличило расход тепла через дымоход.
igor_d70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2019, 07:10   #6
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 2,050
Вы сказали Спасибо: 1,613
Поблагодарили 4,565 раз(а) в 1,104 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor_d70 Посмотреть сообщение
Возможно, не спорю. Но меня интересует теплопродукция.
От топки идут два пути потери тепла 1 - в помещение через стенки, 2 - наружу через дымоход. Я не вижу причин для того что бы появление воздушной рубашки вокруг печи увеличило расход тепла через дымоход.
Я понял Вас.
Давайте на пальцах объясню.
Допустим: печь имеет 3квадрата обогреваемых поверхностей, которые нагреваются до 70 градусов. По грубым подсчётам только излучением она отдаёт тепло мощностью 2.5кВт.
А вот, если мы хотим этоже тепло чисто на воздух пересчитать, то нам понадобится за час прогнать кубов 300, что бы снять тоже тепло.
Если мы не сможем этого сделать, то рубашка будет работать, как теплоизолятор. И лишнее тепло будет улетать в трубу.
Цифры приблизительные, но порядок такой же. Точнее можете рассчитать, используя формулы количества тепла, прилагая массы и теплоемкость воздуха.
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vovova за это полезное сообщение:
igor_d70 (23.09.2019), Vlad_Vin (27.09.2019)
Старый 23.09.2019, 15:56   #7
igor_d70
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 3,291
Вы сказали Спасибо: 4,311
Поблагодарили 5,907 раз(а) в 1,665 сообщениях
По умолчанию

Угу
Теперь понял. Спасибо
igor_d70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2019, 08:38   #8
igor_d70
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 3,291
Вы сказали Спасибо: 4,311
Поблагодарили 5,907 раз(а) в 1,665 сообщениях
По умолчанию

А никто не может подсказать какова максимальная температура воздуха прошедшего вокруг металлической топки?
igor_d70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2019, 11:00   #9
normal
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 902
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 417 раз(а) в 293 сообщениях
По умолчанию

Она зависит от многих факторов, вот примерно
Миниатюры
temp.jpg  
normal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо normal за это полезное сообщение:
igor_d70 (27.09.2019)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:04. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании