Николай78 Опубліковано: 16 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2012 Если интернет нам не врет. то экструдированный пенополистирол (стиродур) - пароНЕпроницаем, т.е. теоретически можно обойтись без пароизоляции и ваш пирог вполне правильный.ИМХО А чтобы не было конденсата: 1) достаточная толщина утеплителя (мин 80-100мм ЭППС) 2) достаточная мощность батареи и ТП 3) вентиляция До -10градусов за бортом проблем быть не должно, а -20 - бывает редко и недолго у меня на полу к бетону прямо лаги, а на стенах прямо к бетону профиль для гипсокартона поэтому все это прибито через фольгу. Между профилями и лагами проложен ЭППС 20 мм. Соответственно есть небольшие щели. Было и холодно на улице - все равно не холодно в квартире. Доп. обогреватель не приходилось включать ни разу. До утепления и переноса батарей включали постоянно зимой. Обычная панелька девятый этаж. Батареи не горячие, но большие по 120 см. 2 штуки на 7 метров балкона. Еще поставили насосик, чтобы быстрее воду гнать - скорее всего это было лишнее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ГМП Опубліковано: 16 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2012 Кину сви пять копеек. ТОже лоджия (под кабинет). Двойной стеклопакет. Стены -утепление 50 мм пенопласт, затем гипсокартон+обои+батарея отпления. Какие нахрен точки росы...:ROFL:8-) Юзаю уже 6 лет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lug Опубліковано: 16 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2012 Утепляли заказчику лоджию 5,5м длиной, плита - коробчатая, т.е. тонкий бетон посредине+ мощные ребра по периметру. Пол утеплили снизу (со стороны соседей) - 150мм пенопласта, потолок - внутри бетонного коробка - 150мм пенопласта + пароизоляция, под рамой - 80мм ЭППС, причем утеплителем внизу закрыли бетонное ребро плиты чуть не до стекла соседской рамы, торцевые стены - в 2 кирпича - по 40мм пенопласт. Что не так? Было -10 на улице - заказчик звонит в истерике: холодно ему! "Было и холодно на улице - все равно не холодно в квартире." Николай 83 - может вы более морозоустойчивый? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Николай78 Опубліковано: 16 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2012 Не знаю что не так. Я не морозоустойчивый - просто не холодно в квартире и все. Может у него площадь батарей маленькая (если они вообще у него на балкон вынесены). Может квратира угловая. Не знаю. Человек спросил с точно такой же ситуацией как у меня - я ответил что я делал и каков результат. А еще забыл добавить: у меня на лоджии 8 окон и все они закрыты горизонтальными жалюзи - это здорово влияет на самом деле. Не забывайте что зашито наглухо все гипсокартоном, а по верху все плиткой (на полу ламинат, но не на целофан, а на плотные толстые листы типа картона продаются для таких целей). Ну и есть мнение, что фольга отражает тепловое излучение, но в этом я не очень уверен. Ну еще в Вашем случае пенопласт - он уступает. У меня ЭППС 20 мм кое-где влазило в два слоя. Может у нас в Киеве топят лучше, когда минус 10 (скорее всего основная причина в этом), но опять же можно площадь батарей нарастить и скорость потока увеличить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lug Опубліковано: 17 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2012 Я просто пытаюсь разобраться, размышляю вслух сама с собой... ЭППС в разы дороже пенопласта, поэтому туда, где пространства достаточно, валили пенопласт. + везде пароизоляция - фольгированный пеноизол 4мм, отделка стен - панели МДф, пол - ламинат. На лоджию вынесена от автономки достаточно длинная батарея. Жалобы заказчика на то, что пол в одной стороне лоджии - ледяной, аж до выпадения конденсата на ламинате. Я думаю, это потому, что именно с этой стороны бетонная плита опирается на наружную стену и торец плиты всей плоскостью смотрит на улицу, образуя мощнейший мостик холода. А еще батарею стоило бы вынести под раму, чтобы отсечь холодный воздух вдоль стекла, а не оставлять на противоположной от окна стене. Но убедить хозяина, перенести батарею, не смогла. Ну и пол, под которым +24, наверняка теплее того, под которым -10. Сколько ни утепляй, большой перепад температур означает теплопотери. Николай78, какие жалюзи у вас на окнах - обычные алюминиевые ламели? Неужели есть от них эффект утепления? В чем это выражается? Шторы на окнах как элемент утепления - это вполне эффективно,проверено на себе. Но жалюзи - как то мне в ум не приходило Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Porter Опубліковано: 23 січня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 23 січня 2012 Что если все таки для перестраховки и для того чтоб балкон выглядел максимум под комнату а не балкон я все таки изменю гипсокартон на кирпич и тем самым перестрахуюсь от "потеющих стен" и сделаю нормальный подоконник с возможностью использовать его под подставку для цветов и т.д.... Прикрепляю фото. Правильно ли я сделаю? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lug Опубліковано: 23 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2012 1)Кирпич лишний. Каким образом полоска кирпича под рамой спасет от "потеющих стен" ? Дурна робота , и только.. 2)В остальном выглядит правильно, как по мне. Из моего опыта - ЭППС должно быть мин 80-100мм, кто бы там что ни говорил Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Porter Опубліковано: 23 січня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 23 січня 2012 1)Кирпич лишний. Каким образом полоска кирпича под рамой спасет от "потеющих стен" ? Дурна робота , и только.. 2)В остальном выглядит правильно, как по мне. Из моего опыта - ЭППС должно быть мин 80-100мм, кто бы там что ни говорил ну а все таки как сделать нормальный подоконник? Чтоб выдержал вазоны, книги и т.д Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lug Опубліковано: 23 січня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2012 А на чем вы собираетесь монтировать гипсокартон на потолке, например? Наверное на обрешетке? Вот и под окном сделайте обрешетку перед ЭППС из бруса или профилей, и на неё родимую и положите подоконник. Подоконник под рамой крепится к подставочному профилю, к обрешетке - мелкими саморезами снизу, сквозь брус или профиль в нижнюю поверхность подоконника. Только с длиной саморезов не промахнитесь! Потом все запенить, чтоб нигде не продувало. На фото - нигде под подоконниками нет и в помине никакого кирпича Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Naum- Опубліковано: 29 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2014 Я не советую обшивать балкон из нутрии пластиковой вагонкой. Меня отговорил от этой глупости мой друг. И он оказался прав. Вагонка не всегда попадается качественная. Через время она желтеет, трескается и самое отвратительное – ВоНяЕт. Был в гостях и сам убедился в этом прелесном запахе на балконе.. почему я не нашел этот пост хотябы 1,5 года назад сделали родственникам - вонь стоит, надеялись выветриться а не тут то было, особенно летом кстати вагонку брали дорогую Добавлено через 37 минут вот столкнулся с похожей проблемой. Хочу маме сделать выносной балкон. У соседей Ни с низу ни сверху балконы не застеклены. Функционал - просто аккуратный застекленный балкон без заморочек, ни в коем случае как продолжение комнаты. как его так сделать к сожалению в этой теме не нашел буду искать дальше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krauze Опубліковано: 30 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 30 листопада 2014 Кого цікавить тема "точка роси" - можу поділитись досвідом. Канони: Точка роси завжди випадає в приміщеннях, де висока вологість (за рахунок поганої вентиляції) Вона може з'явитись за рахунок значного перепаду температури (і знову ж за рахунок поганої вентиляції). Все. Дотримуйтесь основних правил: -Вентиляції мало бути не може(завжди можна прикрити). -Балкон (лоджу) опалювати потрібно більше, ніж кімнату. Не економте на секціях батарей, а при потребі можна прикрутити подачу, або більше відкрити вентиляцію. Я писав пост стосовно того, що потіють вікна на балконі, вони й до сьогоднішнього дня потіють, але за умови, що ви вивішуємо вологу білизну з пральної машинки (в машинку входить до 7 кг сухої білизни, у вологому стані білизна важить до 15 кг. Тобто на балконі обєм якого складає 6-7 куб метрів за 7-8 годин виходить до 8 літрів вологи). Наша вентиляція просто не справляється з тією кількістю вологи у повітрі і перші 5-6 годин вікна запотівші, а весь остінній час - все чудово. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lug Опубліковано: 30 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 30 листопада 2014 Хочу маме сделать выносной балкон. У соседей Ни с низу ни сверху балконы не застеклены. Функционал - просто аккуратный застекленный балкон без заморочек Посмотрите на мои балконы leva-design.com.ua Такие балконы без заморочек - у нас "на потоке", по 25-30шт за сезон, были Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Naum- Опубліковано: 30 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 30 листопада 2014 Посмотрите на мои балконы leva-design.com.ua Такие балконы без заморочек - у нас "на потоке", по 25-30шт за сезон, были что-то ничего такого, чтобы я мог применить в своем случае на вашем сайте не нашел. Однозначно ни пластиковую не деревянную вагонку в качество отделки применять не буду. Пол надо как-то утеплить и поднять на 110 мм. Чем-то утеплить потолок. Посетила меня идея просчитать туда натяжной - мороки ноль и красиво. А вот что с парапетом, пока не придумал, он еще и радиусный. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ArthurSU Опубліковано: 7 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2014 Пол надо как-то утеплить и поднять на 110 мм. Може ППС 35 товщино 80мм а поверху стяжка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DODG Опубліковано: 7 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2014 В свое время тоже "развлекался" утеплением. Может что полезного подсмотрите. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Naum- Опубліковано: 13 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2014 Може ППС 35 товщино 80мм а поверху стяжка. да не хочется этими стяжками заниматься, при нынешней погоде они сохнуть не охотно будут больше склоняюсь к лаги с утеплителем между ними + осб или что-то подобное + линолеум (исключительно из-за отсутствия швов) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Naum- Опубліковано: 13 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2014 В свое время тоже "развлекался" утеплением. Может что полезного подсмотрите. мне не понятно - с таким подходом и возможностью использования такой кучи спец. инструмента - почему бы не установить какое-то герметичное и энергоэффективное остекление???? Как себя в процессе эксплуатации проявил данный мостик холода (фото)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DODG Опубліковано: 13 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2014 Как себя в процессе эксплуатации проявил данный мостик холода (фото)? Вполне хорошо. В комнате +20-21, на балконе +16, на улице -12. Но дождемся более серьезных морозов. мне не понятно - с таким подходом и возможностью использования такой кучи спец. инструмента - почему бы не установить какое-то герметичное и энергоэффективное остекление???? Вы смеётесь или издеваетесь ;) ??? Там 3 части описания, досмотрите до конца. Более серьезных не так много! Куда уж энергоэффективнее для балкона? Наружное защитное стекло каленое 5 мм, плюс совсем не простые стеклопакеты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Naum- Опубліковано: 14 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2014 Там 3 части описания, досмотрите до конца. не досмотрел Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vv.. Опубліковано: 28 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2018 имеется застекленный герметичный балкон. Имеет ли смысл утеплить стену между балконом и комнатой (утеплитель снаружи комнаты) при условии, что площадь стены около 6 m², а простейшего металло-пластикового 3 m². Интересует именно вопрос эффективности без обсуждений затрат, окупаемости и т.п. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lug Опубліковано: 28 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2018 Имеет ли смысл утеплить стену между балконом и комнатой (утеплитель снаружи комнаты) Не имеет. Даже совсем ничем не утепленный балкон - уже сам по себе "теплица". За счет того, что замкнутый в балконе воздух подогревается солнцем , и сам является теплоизолятором. Дополнительный слой утеплителя не даст заметного эффекта 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vv.. Опубліковано: 30 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 30 вересня 2018 а чем тогда оштукатурить кривую (перепады до 30 мм) кирпичную стену ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
uteplis Опубліковано: 4 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2018 Не имеет. Даже совсем ничем не утепленный балкон - уже сам по себе "теплица".Не совсем согласен. Если уж рассуждать по такому принципу, то неплохо былобы уточнить стороны света. Интересен не только сам факт застекления (оно бывает разное), а перепад температур в зимнее и летнее время в доме и на балконе. По правилам. если разница температур между смежными помещениями превышает 5градС, поверхность разделения считается ограждающей и через неё расчитываются теплопотери (зимой). Летом можно пострадать от жары, хотя это совсем другая тема. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vv.. Опубліковано: 18 квітня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2019 решил все таки обшить эту кривую стену ОСБ. Вопрос остается - пустоту между стеной и панелями толщиной от 40 мм снизу до 0 сверху необходимо чем-либо заполнить, например ватой ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 18 квітня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2019 Захотел вместо балкона сделать эркер, сказано сделано. оконный блок вместе с дверью долой! Пол балкона на 30 см ниже уровня пола? Керамзит! И стяжка в уровень. На балконную плиту вместо профиля во избежание конденсата и мостика холода деревянная рейка, пена в щели между плитами. Заполнитель зеленый стиродур 50мм, паробарьер и гипсокартон. На потолок и боковые стенки тоже самое. Батарею вынес, сделал все как положено, купил люминиевую на 11 секций! а зря. За все время ни разу не пришлось включить, достаточно было подводных труб. Дом керамзитобетонный и температура теплоносителя нормальная. Окна двойной стеклопакет, обычный. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз