Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

Я планирую закладывать кабельное отопление в стяжке по плитам пола, используя их как теплоаккумулятор на ночном тарифе(у меня под ними ЭППС 100мм). ИМХО, если делать электроотопление, бессмысленно ставить электро котёл-попадаешь на деньги по разводке всей гидравлики, т.е. начальные затраты очень велики, в спальнях в борьбе за экологичность можно поставить конвектора НУАРО, Атлантик и т.п., бойлер то-же ночью, для аварийных случаев камин с колпаком и воздушной разводкой по комнатам первого этажа...

Я планирую закладывать кабельное отопление в стяжке по плитам пола, используя их как теплоаккумулятор на ночном тарифе(у меня под ними ЭППС 100мм).

по моему не самій лучший вариант использовать стяжку в кач-ве ТА

с комфортной температуры тп 35С стяжка полностью остывает за 2-3 часа. Что делать ? греть до 60С ? нереально.

Да и кабель заложить можно только под открытым пространством, значит комната должна быть практически пустой(один столи и два стула), чтобы площадь тп компенсировала теплопотери.

ИМХО, если делать электроотопление, бессмысленно ставить электро котёл-попадаешь на деньги по разводке всей гидравлики, т.е. начальные затраты очень велики,

не больше чем на укладку этп.

вообще идеальный вариант (конечно же при достаточной электрической мощности) мощный электротеновый котел и водяной ТА.

Ночью по минимальному тарифу греет, днем гоняет нагретую по радиаторам.

"...вообще идеальный вариант (конечно же при достаточной электрической мощности) мощный электротеновый котел и водяной ТА."

 

Согласен, плюс врезка вТА ещё контура от ТТ-котла или камина. Буду считать-думать...

есть вариант рассмотреть водяные теплоакумуляторы, чтобы котел работал ночью, а днем система работала на накопленом тепле 8-)

Ну а если выбирать между Электро конвектором и Электро котлом, что экономически выгоднее в долгосрочной перспективе? Конвектор который сразу греет воздух, или котел который нагревает теплоноситель (воду)? Уфо, я так понимаю- это вариант точечного обогрева годиться наверное только обогревать диван в гостинной возле телевизора и место в кухне у столешни?

Да и кабель заложить можно только под открытым пространством, значит комната должна быть практически пустой(один столи и два стула), чтобы площадь тп компенсировала теплопотери.

А если сделать приточную вентиляцию воздух можно подогревать до скажем 20 градусов электрообогревателем или этого не достаточно будет?

Но, опять таки доп. затраты на програматор и на его "совокупление" :D с котлом.

Китайское реле времени за 50 грн включеное в цепь катушки магнитного пускателя,делал тёще,30 минут заняла эта работа.

грустно получается-если отопительный сезон взять условно 6мес, то расходы на топливо составят 1000 с лишним гривен в месяц, смысла не вижу.

ИМХО-электроотопление с использованием ТА и трёхтарифного счётчика будет выгоднее, в том числе и по первоначальным затратам...

Выгоднее!!, расчеты в студию.

А то пишется что выгоднее, а на самом деле то получается что для отопления 100 метрового дома 1000 грн/месяц сжигается аж бегом электричеством!!!

Выгоднее!!, расчеты в студию.

А то пишется что выгоднее, а на самом деле то получается что для отопления 100 метрового дома 1000 грн/месяц сжигается аж бегом электричеством!!!

 

я без расчетов на личном опыте могу это подтвердить. Электричеством выгоднее. А самое главное нет необходимости выносить золу, чистить котел , таскать мешки с пеллетами, заказывать их, разгружать, занимать место для их хранения.

так что, если есть достаточные мощности по эл-ву, на сегодняшний день эл-вом топимся, тт держим для аварийного режима.

Выгоднее!!, расчеты в студию.

А то пишется что выгоднее, а на самом деле то получается что для отопления 100 метрового дома 1000 грн/месяц сжигается аж бегом электричеством!!!

 

Расчёты, то предварительные я делал, но поскольку дом ещё далёк от завершения-это только теория, а Kimura и vano2000 уже практики. В теории(применительно к моему дому) у меня пелеты были выгоднее, чем электроотопление-практика вышеуказанных камрадов показывает обратное. Похоже электрика будет выгодна поначалу, пока не окупится дельта первоначальных вложениий (пелетный котел-электрокотёл). Вопрос за сколько лет это произойдёт и начнётся экономия от использования пелет?

А вообще будет интересна инфа по косвенным финансовым и прочим затратам по эксплуатации пелетных агрегатов(доставка-разгрузка, содержание топлива-котла, именно от практиков, а не от теоретиков-коим я пока являюсь

я без расчетов на личном опыте могу это подтвердить. Электричеством выгоднее. А самое главное нет необходимости выносить золу, чистить котел , таскать мешки с пеллетами, заказывать их, разгружать, занимать место для их хранения.

так что, если есть достаточные мощности по эл-ву, на сегодняшний день эл-вом топимся, тт держим для аварийного режима.

На собственном опыте могу подтвердить, что твердотопливным котлом(пеллетным котлом) отапливаться по крайней мере в 2 раза выгоднее, чем электричеством!!!

О, пока искал буквы на клаве, меня опередили!

О, пока искал буквы на клаве, меня опередили!

найдите мне человека который, при постоянном отоплении дома в 200 м электричеством, заплатил бы 7000 грн/за сезон!!!!

найдите мне человека который, при постоянном отоплении дома в 200 м электричеством, заплатил бы 7000 грн/за сезон!!!!

 

Ещё один агрессор! Я давно никому и ничего не пытаюсь доказать, по возможности, делюсь имеющейся у меня информацией или своим опытом, которые могут Вас устроить или нет. Решение для себя должен каждый принимать сам, под свою ответственность, и если решение не верно - не обвиняй в этом тех, кто дал тебе совет. Значит советчиков(читай информации) было мало или она была не качественной, но подчёркиваю-это ВАША проблема, возникшая по Вашей вине.

P.S. извиняюсь перед автором топика за флуд.

Посчитал отопления электричеством - 19 кВт в час, это получается в день 456 кВт.в месяц 13680 кВт, за отопительный сезон 76 дней = 34656 кВт. При стоимости киловатта в 24 копейки - получается 8317 грн... Таки пеллетами дешевле... плс - покажите мне кто имеет возможность подключения в Украине больше 25 Ква на участок-- это не такая частая везуха - как правило 7 Ква - -и целуем в лобик....

 

"1.3. Населению, которое проживает в домах, оборудованных кухонными электроплитами, электроотопительных установками (в том числе в сельской местности)" -тариф 18,72 коп за кВт*ч

При трёхтарифном учёте эл.котёл(работающий в связке с ТА), бойлер, стиралка, холодильник подключаем автоматикой только в периоды с коэффициэнтом 0,4(холодильник можно запустить ещё на часок и в период с к=1). Цифры будут другие.

По поводу 7кВа на лицо, согласен на все 100, в такой ситуации, если отапливаемая площадь более 100метров-связка ТТ-котёл+ТА+эл.котёл (под ТТ-котлом подразумеваю любой отопительный агрегат для сжигания возобновляемых ресурсов :D)

*в ссылках инфа по тарифам и зонам

 

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

У моего Заказчика после включения теплых полов затраты на электричество уменьшились в три раза.. (до этого стяжка сохла и электрокотел работал на обогрев радиаторов)

Посчитал отопления электричеством - 19 кВт в час, это получается в день 456 кВт.в месяц 13680 кВт, за отопительный сезон 76 дней = 34656 кВт.

это вы серьезно полагаете,что котел тарабанит круглосуточно без остановки?

в настоящих условиях (+3 +8 С) у меня котел включается на 2-3 часа ночью, и на 3-4 днем, причем на котле я отключил один из трех тэнов.

(запрограммированная Т ночью 18С, днем 22С)

это вы серьезно полагаете,что котел тарабанит круглосуточно без остановки?

в настоящих условиях (+3 +8 С) у меня котел включается на 2-3 часа ночью, и на 3-4 днем, причем на котле я отключил один из трех тэнов.

(запрограммированная Т ночью 18С, днем 22С)

 

Не, это кусочек из поста Kimura, пардон-с, не выделил

Кстати, на предмет пропадания света у меня и запроектирована каминная вставка с водяным контуром на 16 кВа, работающая на колпак с воздуховодами, а электробойлер со змеевиком косвенного нагрева, ну и бесперебойник на 5-7часов работы для поддержания штанов:wink:

Кстати, на предмет пропадания света у меня и запроектирована каминная вставка с водяным контуром на 16 кВа, работающая на колпак с воздуховодами, а электробойлер со змеевиком косвенного нагрева, ну и бесперебойник на 5-7часов работы для поддержания штанов:wink:

Вот рядом веточка

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26342

котел электро на 130 метров дом - в среднем 1150 гривен в месяц получается... но та м еще есть перлы на счет того, что народ экономит и топит когда дома, а в остальное время в доме +7 - -имхо холодновато как для ночного режима и режим а на работе. Нормой считается +15 минимум в технических помещении и долюен быть выше для жилых...

 

Так вернемся к предмету темы - при грязных пелетах котла хватает даже с открытой заслонкой только на сутки полутра - потом забивается шлаком к сожалению.

Поэтому сижу рисую систему автовыгребания.

 

1. Есть некоторое отдаленное понимание , как доработать программу котла - она написана в логическом модуле Sheider Electric SR2 на laddr или FBD- если получиться ее взломать - то дописывается счетчик по времени и ставиться программа включения на 2-3 минуты после остановки и подачи сигнала на релле выгребания шлака. и продувка потом после выгребания на максимальных оборотах вентилятора.Здесь все гармонично.

2. с выгрузчиком - пока не очень красиво-но идея такая :

внутри корелки ставим П-образную лопатку, через боковинки дырки и на на шестернях снаружи- далее цепная (или какая-нить гипоидная) передача наружу. Снаружи стоит пошаговый двигатель с оптопарой для счетчика и остановки в правильном месте лопатки (завязано на счетчик из п.п.1 с блоком логики). Идеального выгреба не будет - -но большая половина будет вытолкана или по крайней мере отшкрябана и потом выдута вентилятором.

Счас приложу рисуног.

Порекомендуйте - электронщика который бы подобрал двигатель и оптопару -- слесарная сторона вопроса ясна, программироваие- - в принципе - тоже.

Теоретически возможен вариант, когда ставиться второй блок логический которы й отслеживает режимы остановки (выбега котла) и в случае если пауза больше чем определенное время - -запускает двигатель. Теоретчески в 15 минутный выбег после команды СТОП от блока SR2 - на 13 минуте включается мотор и полторы-2 минуты до окончания режима выбега - - крутит неспешно лопатку - и шлак тю-тю...

Есть еще вариант - -ставить мощный вентилятор-компрессор, который бы сверхмощным потоком воздуха сдувал бы за 30-60 секунд весь шлак из горелки вовнутрь. По принципу , как грязь отбивают с машины водой, только у нас - -воздух будет. Однако непонятно куда весь этот шлак будет улетать в месте с пеплом из камеры сгорания- ведь может и на обменники понадувать этого песка и трубу в космос запустить если давления хватит.... Или такая картина - -тишина... вдруг из трубы вылетает сноп пыли, пепла , потом полчаса весь район кашляет и материться на счет меня...Посадят на кол... хотя.... такой вариант сделать в горелке граздо проще

 

P.S. Сегодня пускал пеллетник с параметрами - -8 секунд загрузка и 14 секунд горение - котел весело гудел и ни разу не потух. "Пемза" была, однако не по всей горелке и в большей части там, где нету дырок в ковше приемном . Где дырки поддува и ближе к краю - пемза рваная , тонкая и кусками - -как-бы сдувает ее. Вот такие дела.

 

Конечно открытый наполовину воздушный поток это минус - -выхлопа из трубы не видно совсем, т.е. выдувается явно горячий воздух -соответственно КПД котла меньше чем требуется - но котел греет и справляется с нагрузкой всеравно. Копоти в местах горения -- нету - - старый слой кое-где отвалился -прогорел и был выдут.

Змінено 4 грудня 2009 користувачем Kimura

Заново перечитал ветку, только в двух постах есть более-менее полный набор данных для оценки экономики эл отопления(посты №3 и 14), причём ни одна стеновая конструкция не вписывается в нормативы по теплопотерям

Поэтому предлагаю давать инфу хотя-бы по метражу отапливаемой площади, стеновому пирогу(по умолчанию считаем, что стоят правильные окна и правильно утеплённая мансарда или перкрытия последнего этажа.

Для полноты оценки можно писать утеплён-ли цоколь, есть-ли утеплитель под стяжкой(плитами 1го этажа).

Конкретно у меня: цоколь утеплён ЭППС 50мм-высота над землёй 500мм, перекрыт пустотками под ними ЭППС-100мм, песчанная отсыпка, гидроизоляция, грунт.

Стены в 1,5 пустотного кирпича(S-170m2), будут утепляться 100мм ЭППС, поверх силиконизированная штукатурка или сайдинг(в раздумьях, пока), периметр дверных и оконных проёмов 100мм пеностекло по нему дикий камень или песчанник на клей, окна двойной стеклопакет, рамы 5-ти камерка, мансарда утепление 50мм ЭППС+150мм ПСБ-с. отапливаемая площадь 130м2.

Для оценки теплопотерь (сравнительных) приклеил програмку(не моя, но чуть подправил) кто-то её уже выкладывал, есть и другие.

P.S. естественно, что отпление газом при тождественном конструктиве дома будет дешевле, пока, но побудительные мотивы выбора вида отопления у каждого свои.

теплотехника дома.zip

Конкретно у меня: цоколь утеплён ЭППС 50мм-высота над землёй 500мм, перекрыт пустотками под ними ЭППС-100мм, песчанная отсыпка, гидроизоляция, грунт.

Объясните пожалуйста, как вы утепляли пустотки снизу ЭППС? И какая была технология цоколя, отсыпки, гидроизоляции и грунта?

цоколь из монолитного железобетона, внутри периметра был снят грунт(травка соломка), сделана из технониколя чаша с заведением её краёв до верха обреза цоколя, обратная засыпка-трамбовка речным песком, на него снова рубероид сверху плиты ЭППС со ступенчатым краем с проклейкой силиконовым герметиком, уровень ЭППС был оставлен чуть выше стены цоколя, сверху уложил пустотки. В цоколе сделаны отверстия для проветривания.

Тогда уж пишите цитату полностью - а то вырываете контекстно 5 слов - первое предложение как раз о Полной мощности.

Думаю расчет Ваш о том что котел работает 6 часов в сутки - -далек от истины, либо у Вас гениально построенный дом которые имеет 200% теплонепроницаемость и коэфициент энергосбережения такой же как у вечного двигателя.. Из моего опыта - -каждый 1 квадрат моего дома требует потребления 0,7-0.8 Квт , это при учете того что :

1. Стена имеет структуру - штукатурка, красный кирпич обычный 15 сантиметров вроде ,6 сантиметровый пеностирол-пенопласт+ воздушная прослойка, пенобетонный кирпич 60см, штукатурка на сетке + декоративная штукатурка .стена получилась толщиной примерно 75 сантиметров и дом правильный прямоугольник, без разных изыском типо полукруглых залов и всего остального экстрадизайнерского...

2.Окна тройные стеклопакеты с термостеклом

3.Перекрытия бетонные с утеплением сендвич под теплые водяные полы (изоляция толью, черновая стяжка-пенополистирол-теплые трубы подогрева стяжка 8 сантиметров), толщиной примерно вышло 12-13 сантиметров вся конструкция.

4..Крыша - битумная чиерепица, паробаьеры+ утепление роквулом толщиной 20 сантиметров по площади всего чердака, подшитая снизу ДСП, а сверху половой доской.

Площадь дома жилая 200 метров (25 градусов)+100 метров подвал-гараж(15 градусов). При такой конфигурации мой дом имеет весьма высокие показатели по теплосбережению.

Думаю это весьма солидное утепление для нашего региональноо пояса. И при всем при этом - все равно теплопотери суммарные 19 Квт на дом... Как ни крути - -посчитано Упоноровской программой и грамотным инженером.

 

А теперь по Вам - смею предположить что мощность котла у Вас 25 кВт. Если он работает на 2/3 мощности - то 18 Квт в Час. По Вашим показаниям следует , что котел работает часов 7-8 в сутки, т.е если размазать на день то средняя его выдача составляет примерно 6 киловатт в час((18Квт*24часа)/8часа) - -что и составляет Ваши средние возмещаемые теплопотери дома. Если Вам комфортно и сухо при таком режим е работы котла В случае если Ваш дом утеплен ну пусть даже примерно как и мой (хотелось бы верить что все так строят, но я такого еще не видел) или обмотан теплоизолом как термос или стеы у Вас деревянные и толщиной 1 метр- -то получается площадь Вашего дома должна составлять по Вашим энергозатратам ну примерно 10 метров квадратных, при отсутствии окон, проветривания итруб-вытяжек и всего прочьего...... А Вы где живете ? Судя по аватару - -если это Ваш дом, то площадь его метров 200. и проект польский - с сендвич панелями под штукатурку - ничего экстраординарного...

Змінено 6 грудня 2009 користувачем Автомодератор

1 квадрат моего дома требует потребления 0,7-0.8 Квт ,

Чет многовато. А вентиляция какая?