Строим Дом

Партнер раздела: https://www.knauf.ua
Перезагрузить страницу

Покритикуйте проект

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2019, 16:25   #1
Литана
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Пол: Женский
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Покритикуйте проект

Здравствуйте. Покритикуйте проект по пунктам:
1. Фундамент. Строители с которыми я общалась, говорят что он слишком глубокий. Архитектор настаивает на таком фундаменте объясняя это грунтовыми водами (Новые Петровцы)
2. Стены. Я хочу кирпичный дом. Строители отговаривают. Говорят что лучше пеноблок или ГБ.
3. Перекрытия. Первый этаж плиты. Второй этаж тоже, не лучше ли на нём сделать деревянное перекрытие (в целях экономии)? Уже не помню почему архитектор настаивал именно на плитах
4. Крыша. Такая высокая??? 3 метра. Там же можно ещё один этаж мансардный втулить? Или нет? Может сделать ниже? И ещё она выступает почти на полтора метра.
5. Окна. Почти все от пола. Стоит ли? Может оставить такие только в гостиной на первом этаже.
6. Все, что ещё сами захотите мне сказать по проекту.
Фото в комментариях.

Последний раз редактировалось Литана; 24.02.2019 в 17:06.
Литана вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2019, 16:39   #2
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 16,876
Вы сказали Спасибо: 38,353
Поблагодарили 36,881 раз(а) в 11,228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Литана Посмотреть сообщение
Говорят что лучше пеноблок.
Забудьте вообще это слово.
vadimv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vadimv за это полезное сообщение:
Mazday (28.02.2019), teonit (28.02.2019)
Старый 24.02.2019, 16:58   #3
Литана
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Пол: Женский
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Вот фотографии проекта. (простите, если где-то повтор, могла не заметить)
Миниатюры
IMG_20190223_164249.jpg   IMG_20190223_164342.jpg   IMG_20190224_165048.jpg   IMG_20190224_165112.jpg   IMG_20190224_165129.jpg  

IMG_20190224_165136.jpg   IMG_20190224_165144.jpg   IMG_20190224_165214.jpg   IMG_20190224_165237.jpg   IMG_20190224_165253.jpg  

IMG_20190224_165625.jpg   IMG_20190224_165757.jpg   IMG_20190224_165848.jpg   IMG_20190224_165913.jpg   IMG_20190224_165938.jpg  

IMG_20190224_170021.jpg   IMG_20190224_170040.jpg   IMG_20190224_170147.jpg   IMG_20190224_170226.jpg   IMG_20190224_170245.jpg  

IMG_20190224_170302.jpg  
Литана вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2019, 17:01   #4
Литана
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Пол: Женский
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadimv Посмотреть сообщение
Забудьте вообще это слово.
То есть делать как я хочу?)
Литана вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2019, 17:17   #5
vadimv
Супер старожил форума
Аватар для vadimv
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 16,876
Вы сказали Спасибо: 38,353
Поблагодарили 36,881 раз(а) в 11,228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Литана Посмотреть сообщение
То есть делать как я хочу?)
Делать, как в проекте.

А что, планировки нет?
vadimv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2019, 17:29   #6
Литана
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Пол: Женский
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadimv Посмотреть сообщение
Делать, как в проекте.

А что, планировки нет?
есть.сейчас выложу
Литана вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Литана за это полезное сообщение:
Vitaliy67 (24.02.2019)
Старый 24.02.2019, 17:31   #7
Литана
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Пол: Женский
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

планировка дома
Миниатюры
IMG_20190223_164547.jpg   IMG_20190224_164736.jpg  
Литана вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Литана за это полезное сообщение:
vadimv (24.02.2019)
Старый 24.02.2019, 17:35   #8
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,829
Вы сказали Спасибо: 832
Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,393 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
4. Крыша. Такая высокая??? 3 метра. Там же можно ещё один этаж мансардный втулить? Или нет? Может сделать ниже?
Если крыша в коньке 3 м, то под крышей там 2,7-2,6.
Но только непосредственно под коньком
Чуть в сторону - уже меньше и через 2-3 шага уже нужно сидеть на корточках.

Короче - мансарду там не сделать

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Может сделать ниже? И ещё она выступает почти на полтора метра.
Высокая, низкая. С большими свесами или маленькими - это ничего не значит.

Важно чтобы ДОМ В ЦЕЛОМ вам нравился.
Чтобы пропорции ваш глаз радовали каждый раз, как только вы на него посмотрите.

Ведь архитекторо всё разработал так, чтобы смотрелось всё целостно: и цветовые решения и пропорции и прочее, прочее.

Любое изменение приведёт к изменению пропорции и целостности восприятия.

Чтобы убедиться в том, нравится вам это или нет, нужно перепроектировать эскиз с учётом ваших пожеланий.
#roofinspector на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
Mazday (28.02.2019), Narval (25.02.2019), teonit (28.02.2019), Литана (24.02.2019)
Старый 24.02.2019, 18:05   #9
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,829
Вы сказали Спасибо: 565
Поблагодарили 2,561 раз(а) в 1,528 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Литана Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Покритикуйте проект по пунктам:
1. Фундамент. Строители с которыми я общалась, говорят что он слишком глубокий. Архитектор настаивает на таком фундаменте объясняя это грунтовыми водами (Новые Петровцы)
2. Стены. Я хочу кирпичный дом. Строители отговаривают. Говорят что лучше пеноблок или ГБ.
3. Перекрытия. Первый этаж плиты. Второй этаж тоже, не лучше ли на нём сделать деревянное перекрытие (в целях экономии)? Уже не помню почему архитектор настаивал именно на плитах
4. Крыша. Такая высокая??? 3 метра. Там же можно ещё один этаж мансардный втулить? Или нет? Может сделать ниже? И ещё она выступает почти на полтора метра.
5. Окна. Почти все от пола. Стоит ли? Может оставить такие только в гостиной на первом этаже.
6. Все, что ещё сами захотите мне сказать по проекту.
Фото в комментариях.
По п.1. На Свято-Покровской в Петровцах оооочень разные гео условия. Если у вас участок справа от дороги (если ехать из Киева) то там действительно много сюрпризов. Если слева то там проще. Нужен ли такой глубины фундамент... то такое. Мы там на ул. Вышгородской на краю оврага делали наоборот.... поверхностный фундамент. Сэкономили кубов 60 бетона.
По п.2. Пенобетон - правильно заметили - в топку. Это уже давно не стеновой материал для домов, для сарая - ещё да! Газобетон или кирпич- это правильно, выбор - за вами. Кирпич в 4 (ЧЕТЫРЕ) раза тяжелее ГБ и поэтому фундамент при нехороших условиях в разы сложнее! Выбирать - Вам!
По п.3. Действительно - перекрытие первого этажа целесообразно ПК, а второго - по дер балкам, это и облегчит конструкцию дома читай фундамент тоже, и удешевит перекрытие с утепление второго этажа процентов эдак на 25.
По п.4. Дом должен "смотреться" ... ту уже правильно отмечали!
По п.5. Конечно окна в пол это красиво, но не экономично с точки зрения реализации и отопления. Тут Вам решать... с умными или красивыми

Остальное - рабочие мелочи,,,

п.с. Сосед с южной стороны - Захарченко... это тот!?
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо tansss за это полезное сообщение:
Литана (24.02.2019)
Старый 24.02.2019, 18:19   #10
Литана
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Пол: Женский
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
По п.1. На Свято-Покровской в Петровцах оооочень разные гео условия. Если у вас участок справа от дороги (если ехать из Киева) то там действительно много сюрпризов. Если слева то там проще. Нужен ли такой глубины фундамент... то такое. Мы там на ул. Вышгородской на краю оврага делали наоборот.... поверхностный фундамент. Сэкономили кубов 60 бетона.
По п.2. Пенобетон - правильно заметили - в топку. Это уже давно не стеновой материал для домов, для сарая - ещё да! Газобетон или кирпич- это правильно, выбор - за вами. Кирпич в 4 (ЧЕТЫРЕ) раза тяжелее ГБ и поэтому фундамент при нехороших условиях в разы сложнее! Выбирать - Вам!
По п.3. Действительно - перекрытие первого этажа целесообразно ПК, а второго - по дер балкам, это и облегчит конструкцию дома читай фундамент тоже, и удешевит перекрытие с утепление второго этажа процентов эдак на 25.
По п.4. Дом должен "смотреться" ... ту уже правильно отмечали!
По п.5. Конечно окна в пол это красиво, но не экономично с точки зрения реализации и отопления. Тут Вам решать... с умными или красивыми

Остальное - рабочие мелочи,,,

п.с. Сосед с южной стороны - Захарченко... это тот!?
Да, участок находится справа. ( Фундамент рассчитывался по геологии). Я про окна именно с экономической точки зрения и думала. Про соседа не знаю, ещё не успела со всеми познакомиться (а точнее пока ни с кем).Он там легендарный?))
Литана вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2019, 18:28   #11
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,829
Вы сказали Спасибо: 565
Поблагодарили 2,561 раз(а) в 1,528 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Он там легендарный?))
Ой, он такой легендарный и не только там! В Н.Петровцах соседом может оказаться кто угодно, не то шо легендарный, даже "легитимный"
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо tansss за это полезное сообщение:
Mazday (28.02.2019), shneider_vova (24.02.2019)
Старый 24.02.2019, 20:28   #12
Drosselbeere
Старожил форума
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 860
Поблагодарили 1,025 раз(а) в 755 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Литана Посмотреть сообщение
1. Фундамент. Строители с которыми я общалась, говорят что он слишком глубокий. Архитектор настаивает на таком фундаменте объясняя это грунтовыми водами (Новые Петровцы)

у вас глубина заложения фундамента относительно существующей планировки 2-2,3 м при этом вода на 1,8 что бы осуждать решение автора проекта надо видеть геологию. В проекте основа для основания ИГ4 , а какие грунты выше залегаю????

Смущает сама конструкция фундамента:
- армирование ленты фундамента она же пятка, тремя стержнями 8 в продольном направлении и 10 в поперечном с шагом 200 мм, это по принципу абы було.
- Стены фундамента бутобетон ИМХО не очень рациональное решение для вашего фундамента, тут или уже делать полноценный монолит с соответствующим армированием или же лучше ФБС с монолитным поясом который можно залить вместе плитой черного пола....

плита пола так запроектирована, что при правильной подготовке основания и увеличение размеров можно вообще в землю не зарываться, хотя вам уже писали об этом в пост. 9

Из не понятого, это по тексту выполнить "товщина подушки 800 та 1000 мм" . эта подушка из щебня, то есть еще +1 м в глубь

так же посмотрите внимательно на толщ. конструкции пола первого этажа, достаточно ли там утеплителя?
Drosselbeere вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Drosselbeere за это полезное сообщение:
Литана (24.02.2019)
Старый 25.02.2019, 10:04   #13
Литана
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Пол: Женский
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drosselbeere Посмотреть сообщение
у вас глубина заложения фундамента относительно существующей планировки 2-2,3 м при этом вода на 1,8 что бы осуждать решение автора проекта надо видеть геологию. В проекте основа для основания ИГ4 , а какие грунты выше залегаю????

Смущает сама конструкция фундамента:
- армирование ленты фундамента она же пятка, тремя стержнями 8 в продольном направлении и 10 в поперечном с шагом 200 мм, это по принципу абы було.
- Стены фундамента бутобетон ИМХО не очень рациональное решение для вашего фундамента, тут или уже делать полноценный монолит с соответствующим армированием или же лучше ФБС с монолитным поясом который можно залить вместе плитой черного пола....

плита пола так запроектирована, что при правильной подготовке основания и увеличение размеров можно вообще в землю не зарываться, хотя вам уже писали об этом в пост. 9

Из не понятого, это по тексту выполнить "товщина подушки 800 та 1000 мм" . эта подушка из щебня, то есть еще +1 м в глубь

так же посмотрите внимательно на толщ. конструкции пола первого этажа, достаточно ли там утеплителя?
Геологию к вечеру сфоткаю.
По поводу армирования подушки: как было бы правильнее?
По поводу бутобетона. Возможно архитектор так запроектировал именно исходя из геологии? Вроде как именно бутобетон лучше справляется с пучинистыми грунтами (которые там как раз есть). Не рационально всмысле дорого?
Подушка там 800 и 1000 в ширину. В глубину 200.
Что с утеплителем. Сколько нужно?
Литана вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2019, 11:13   #14
dmitriylaser
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 141
Вы сказали Спасибо: 749
Поблагодарили 102 раз(а) в 65 сообщениях
По умолчанию

У вас фундамент під терасу зв'язаний з будинком -багато хто не рекомендує так робити. Проконсультуйтесь з архітектором.
dmitriylaser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2019, 11:40   #15
Drosselbeere
Старожил форума
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 860
Поблагодарили 1,025 раз(а) в 755 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Литана Посмотреть сообщение
По поводу армирования подушки: как было бы правильнее?
правильно этот как минимум 3 стержня 12A400 ну никак не 8А400, ну опять же принимаем по расчету или конструктивным требованиям действующих норм

Цитата:
Сообщение от Литана Посмотреть сообщение
По поводу бутобетона. Возможно архитектор так запроектировал именно исходя из геологии?
даже не хочется комментировать, изучите вопрос, что такое бутобетон. картинок и статей в инете уйма, а рекомендации писал выше

Цитата:
Сообщение от Литана Посмотреть сообщение
Вроде как именно бутобетон лучше справляется с пучинистыми грунтами
ИМХО еще тот бредок

Цитата:
Сообщение от Литана Посмотреть сообщение
Подушка там 800 и 1000 в ширину. В глубину 200.
я написал что по тексту....

Цитата:
Сообщение от Литана Посмотреть сообщение
Что с утеплителем. Сколько нужно?
я бы закладывал минимум 100, а так принимается согласно теплотехничемскому расчету. ИМХО я бы больше внимание приделил энергосбережению, а не закапыванию бетона в землю
Drosselbeere вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Drosselbeere за это полезное сообщение:
Литана (25.02.2019)
Старый 25.02.2019, 12:46   #16
Литана
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Пол: Женский
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Начиталась столько, что уже запуталась что к чему)
Увидела, что сейчас вообще практически не делают бутобетонный фундамент, только те, у кого есть доступ к бесплатному камню и им получается дешевле. Опять же в интернете есть кучу статей по этому поводу и одни говорят одно, другие противоположное. А как мне понять где правда а где ложь... В общем если вы знаете какую-то книгу со всеми этими правилами или хотя бы ссылки, подскажите, я с удовольствием изучу этот вопрос.
По 800 и 1000 подушки...Если смотреть на схему (саму картинку), видно что не вглубь. Видимо просто опечатка в тексте.
Тут прилагаю фото самой геологии. Может она прояснит решение архитектора по поводу бутобетона...
Миниатюры
IMG_20190225_125946.jpg  
Литана вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2019, 12:50   #17
Литана
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Пол: Женский
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitriylaser Посмотреть сообщение
У вас фундамент під терасу зв'язаний з будинком -багато хто не рекомендує так робити. Проконсультуйтесь з архітектором.
А что же с ним консультироваться, он же сам и делал этот проект... Если бы это было не очень хорошо, то сказал бы мне сразу... А если не сказал, значит чего-то не знал...
Как же делать в таком случае террасу?
Литана вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2019, 13:17   #18
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 4,914
Вы сказали Спасибо: 635
Поблагодарили 5,951 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Литана Посмотреть сообщение
А что же с ним консультироваться, он же сам и делал этот проект... Если бы это было не очень хорошо, то сказал бы мне сразу... А если не сказал, значит чего-то не знал...
Как же делать в таком случае террасу?
Хорошо, что архитекторов много, и у меня совпадает только ник на форуме.

Ваша позиция очень странная. Вы захотели строить дом, управлять очень сложными техническими процессами, при этом не имея четких ориентиров и не доверяя никому.

Никто на форуме не влезет во все нюансы проекта так, как нормальный, ответственный автор. Взаимоисключающие советы, которые вам дают разные пользователи, могут отсортировать и систематизировать только опытные люди. У не опытных будет только ещё больше хаоса и метания из крайности в крайность.

Кроме того, проста фраза "сэкономили 60 кубов бетона" означает как минимум 180 000 грн денег. Тоесть почти каждый совет - это десятки если не сотни тысяч гривен как в минус, так и в плюс к вашему бюджету. А при условии хаоса - только в плюс к бюджету, в минус срокам и минус к качеству.

Я бы советовал оценить риски и решить для себя за сколько лет и сколько денег вы хотите получить этот дом? Пока факты показывают, что нужно искать другие способы оптимизации, чем сбор взаимосключающих советов
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2019, 14:11   #19
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,829
Вы сказали Спасибо: 832
Поблагодарили 2,963 раз(а) в 1,393 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Литана Посмотреть сообщение
По поводу бутобетона. Возможно архитектор так запроектировал именно исходя из геологии?
Вас не смущает, что это зона компетенции инженера-конструктора а не архитектора?
#roofinspector на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2019, 14:12   #20
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,829
Вы сказали Спасибо: 565
Поблагодарили 2,561 раз(а) в 1,528 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Тут прилагаю фото самой геологии. Может она прояснит решение архитектора по поводу бутобетона...
Внимательно прочтите п.6. Ваш архитектор принял решение выполнить рекомендации по п6.1. в посте №9 этой темы я описывал реализацию рекомендаций по п6.2. Что и приводит к существенной экономии.
Бутобетонные стены фундамента так же как и ФБС в данном случае применять не рекомендуется.
Внимательно посмотрев проект, понял почему рекомендуется ЖБ перекрытие ... конструкция стропильной части по версии проектанта требует такого. Применение ферм или дер балок со стольцом полностью решат этот вопрос.

Всё это не для вас. Вы не в состоянии понять и оценить верность того или иного тезиса. Покажите их тому кто в этом разбирается и принимает решение за вас!
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо tansss за это полезное сообщение:
Литана (25.02.2019)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании