Igor_M Опубліковано: 20 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2011 С проходными переключателями много вариаций. Но я хочу решить не совсем стандартную задачу (используя стандартные изделия). План описываемого участка в аттаче. В-общем, есть люстра в гостиной (1.13) - две группы ламп. Нужно управлять освещением из коридора и из гостиной. Обычная схема с использованием двух двухклавишных переключателей неудобна тем, что из коридора не видно какая группа горит и иногда придется "клацать" аж три раза. А хочется за один прием - "щелк" и погасло... Есть такая вот идея: Используем одноклавишный переключатель в коридоре (1) и двухклавишный переключатель в гостиной (2). При этом "коридорный" переключатель коммутирует только одну (вехнюю на рис.) линию, на которой группа ламп Л1 ("малый свет"). А вот на вторую группу ламп (Л2) фаза подается от выхода верхней линии (нарисовал зеленым линию соединения двух механизмов переключения)... В одном положении "нижний" переключатель размыкает цепь Л2, а во втором - замыкает... Будет ли все работать при такой схеме подключения так, как надо? Спсб! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EugeneH Опубліковано: 20 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2011 С проходными переключателями много вариаций. Но я хочу решить не совсем стандартную задачу (используя стандартные изделия). План описываемого участка в аттаче. В-общем, есть люстра в гостиной (1.13) - две группы ламп. Нужно управлять освещением из коридора и из гостиной. Обычная схема с использованием двух двухклавишных переключателей неудобна тем, что из коридора не видно какая группа горит и иногда придется "клацать" аж три раза. А хочется за один прием - "щелк" и погасло... Есть такая вот идея: Используем одноклавишный переключатель в коридоре (1) и двухклавишный переключатель в гостиной (2). При этом "коридорный" переключатель коммутирует только одну (вехнюю на рис.) линию, на которой группа ламп Л1 ("малый свет"). А вот на вторую группу ламп (Л2) фаза подается от выхода верхней линии (нарисовал зеленым линию соединения двух механизмов переключения)... В одном положении "нижний" переключатель размыкает цепь Л2, а во втором - замыкает... Будет ли все работать при такой схеме подключения так, как надо? Спсб! Коли обидва вимикачі в нижній позиції будуть горіти обидві групи - це те що Ви очікуєте? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yojig Опубліковано: 20 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2011 какой велосипед.. в коридоре один перекидной в комнате сдвоенный проходной - и раскинуть контакты на две колодки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 20 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 20 липня 2011 Коли обидва вимикачі в нижній позиції будуть горіти обидві групи - це те що Ви очікуєте? Основна задача - вимикати в коридорі ОДНИМ дотиком. Саме цього я очікую від даної схеми... При цьому немає значення скільки груп ламп ввімкнено в люстрі (одни чи обидві)... Ну і включати з коридора світло в вітальні також потрібно... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 20 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 20 липня 2011 какой велосипед.. в коридоре один перекидной в комнате сдвоенный проходной - и раскинуть контакты на две колодки Если, конечно, не трудно... И что есть "перекидной" - это тот же проходной или нечто иное? Спасибо... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yojig Опубліковано: 20 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2011 (змінено) Если, конечно, не трудно... И что есть "перекидной" - это тот же проходной или нечто иное? Спасибо... оу, я кажется понял фишку =) надо подумать upd: совсем стандартыми методами такой не решить вобщем пусть матерые электрики чего подскажут Змінено 20 липня 2011 користувачем yojig подумал Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 20 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2011 Импульсный модуль вам в помощь.... И вся любовь...хотя, можете ещё добавить индикацию в выключатель, что б в темноте не промахнуться... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 20 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 20 липня 2011 Импульсный модуль вам в помощь.... И вся любовь...хотя, можете ещё добавить индикацию в выключатель, что б в темноте не промахнуться... Та я с проходными вроде как в курсах - в квартире ставил и т.п.. А вот с импульсными не того... ну и не только с ними...;) Вот... точно... еще индикацию добавить... Так что по схеме - будет работать как задумано? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 20 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2011 "......меряет, меряет, она всё может мерить, было бы что мерить...." - говорил О. Бендер, продавая астролябию плотнику(с) Ильф и Петров Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 20 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2011 Так что по схеме - будет работать как задумано? Будет. Единственное "но" - вторая группа люстры будет включаться только при работающей первой. Но цель будет достигнута. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 20 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2011 Будет. Единственное "но" - вторая группа люстры будет включаться только при работающей первой. Но цель будет достигнута. А ежели импульсные релюхи с двумя группами контактов НЗ-НР???:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 21 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2011 А ежели импульсные релюхи с двумя группами контактов НЗ-НР???:D Допустим, ставим две релюхи на люстру. Ставим одноклавишный конопочный в коридоре и двухклавишный кнопочный в комнате. С комнатным - все ок, с каждым нажатием релюха перекидывается и включает/выключает группу на люстре. С коридорным - сложнее. Во-первых, он должен синхронно управлять двумя релюхами, значит, в нем должны быть две независимые группы - придется брать не просто кнопочный, а двухполюсный. Во вторых, он будет перекидывать релюхи независимо от их состояния, т.е. выключенную группу он ВКЛЮЧИТ . Здесь надо какие-то хитрые реле подобрать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 21 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2011 можно применить импульсное реле для люстры и одноклавишные однотактовые выключатели. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EugeneH Опубліковано: 21 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2011 можно применить импульсное реле для люстры и одноклавишные однотактовые выключатели. Є схемка на PIC для багатовходового хол-автомату з таймером: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
свет2000 Опубліковано: 21 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2011 а нельзя в корень проблемы глянуть-задача немного извращенной кажется,понятно ,что хотелка вещь важная,только объясните зачем включать не проходную зону из-за угла ,гораздо логичнее было бы продублировать выкл 1.12 в коридорчике возле лестницы(там где у вас 1.13 стоит сейчас) при этом вам не придется пересекать зону со светильником 1.12 как минимум в полутьме,оставив включение люстры простым 2-х клавишным выключателем в комнате. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 21 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 21 липня 2011 Будет. Единственное "но" - вторая группа люстры будет включаться только при работающей первой. Но цель будет достигнута. Это именно ТО, что я хотел услышать... По поводу второй группы, зависимой от первой, я с этим смирился... Цель - выключать ВСЕ из коридора... ну а включатся будет или только Л1 или Л1 и Л2 (т.е. в каком положении было оставлено при выходе из гостиной)... Вопрос закрыт - так и сделаю... Спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шарманщик Опубліковано: 21 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2011 Допустим, ставим две релюхи на люстру. Ставим одноклавишный конопочный в коридоре и двухклавишный кнопочный в комнате. С комнатным - все ок, с каждым нажатием релюха перекидывается и включает/выключает группу на люстре. С коридорным - сложнее. Во-первых, он должен синхронно управлять двумя релюхами, значит, в нем должны быть две независимые группы - придется брать не просто кнопочный, а двухполюсный. Во вторых, он будет перекидывать релюхи независимо от их состояния, т.е. выключенную группу он ВКЛЮЧИТ . Здесь надо какие-то хитрые реле подобрать. Не надо усложнять...ежели всё на одной фазе - так вот ея и подавай через разные релюшки....ведь никто не говорил, какую группу включать с коридора..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 22 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 22 липня 2011 Еще одна ХОТЕЛКА (как тут принято называть...);) Есть санузел, а в нем - душевая кабина ну и унитаз. Для удаления избытка влаги и запахов применяют вентилятор (не велосипед, знаю). НО... приучить домашних пользоваться вентилятором не получается, а супруга вообще говорит, что ей душ принимать холодно при включенном вентиляторе... Есть идея сделать так, чтобы при выходе из с/у и выключении света включался бы вентилятор на некоторое время. Нашел в Ноотехнике такое вот устройство - БЗТ-300-ОС (Предназначен для автоматического отключения света через 5 мин.). Описание здесь: www.electro-mpo.ru/card13045.html. Устанавливается в коробку выключателя вроде... Вот подумал, что если собрать по такой схеме: то при переводе переключателя в верхнее положение замыкается цепь на лампочку... ... а при выходе из санузла и "выключении" света переводим переключатель в нижнее положение и через БЗТ-300-ОС замыкаем цепь на вентилятор, который в гордом одиночестве в течение 5 минут выполняет свою работу... И что приятно - с виду обычный себе такой выключатель... Кто-то имел дело с Ноотехниковскими примочками? Будет ли работать как задумано? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 22 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2011 Будет ли работать как задумано? Здесь описано более внятно. В девайсе четыре провода, два белые - на разрыв цепи вентилятора, два черные - к выключателю. Если проходной выключатель будет замыкать цепь питания (белые провода), вентилятор включаться не будет - не будет управляющего импульса. Можно ли включать по-другому (белые в цепь вентилятора, черные от выключателя) - непонятно, по схеме выключатель просто замыкает-размыкает управляющую цепь, а мы на него с проходного подадим фазу. Вполне возможно, что ему это не понравится ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 23 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 23 липня 2011 Да я там тоже был... Особенно понравилось вот это: "Включение освещения - переключите выключатель в противоположное положение"... Нигде в инете не могу найти нормальную схему с описанием... Попробую заехать завтра в Практикер (они вроде продают) и "попытать" продавцов... мож инструкцию дадут почитать... А что-то из стандартных девайсов можно под такую задачу приспособить (шоб не паять ничего на коленке)??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 23 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2011 Да я там тоже был... Особенно понравилось вот это: "Включение освещения - переключите выключатель в противоположное положение"... все верно, выключатель не имеет строго связаных механических положения выкл или вкл. Вы его перевели в другое - свет вкл... и ушли свет через 5 мин выкл. потом вернулись перевели обратное положение и свет опять вкл.... на 5 мин. но если вы его менее чем через 5 мин когда свет еще горит щелкнули обратно - свет выключится! все логично и правильно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 23 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2011 А что-то из стандартных девайсов можно под такую задачу приспособить (шоб не паять ничего на коленке)??? Вообще-то лучше, чтобы вентилятор работал все время, пока включен свет. И пять минут после. Иначе за сомнительный комфорт очень скоро придется расплачиваться грибком на стенах. Как по мне, оптимальное устройство все-таки это. Но если уж очень хочется проветривать после посещения, можно взять любой универсальный таймер - он включит вентилятор при переключении проходного выключателя и отключит через заданное время (пяти минут в такой ситуации маловато). В "подрозеточном" исполнении таймеров не встречал, в основном, в приборном, в розетку или на DIN-рейку. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 24 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 24 липня 2011 Вообще-то лучше, чтобы вентилятор работал все время, пока включен свет. И пять минут после. Иначе за сомнительный комфорт очень скоро придется расплачиваться грибком на стенах. Как по мне, оптимальное устройство все-таки это. Но если уж очень хочется проветривать после посещения, можно взять любой универсальный таймер - он включит вентилятор при переключении проходного выключателя и отключит через заданное время (пяти минут в такой ситуации маловато). В "подрозеточном" исполнении таймеров не встречал, в основном, в приборном, в розетку или на DIN-рейку. Я ж двумя руками ЗА... ...но задача ж заставить вентилятор крутится ПРОТИВ воли нежелающих его включать...;) С грибком проблем не должно быть - там вентиляция должна быть неплохая... Вот кстати о таймере... А такая штука подойдет? www.noo.com.by/products/index.php?id=307 Того же производителя... Только я не понял по описанию - он работает с обычным типом выключателя или с кнопочным? Подойдет ли такое устройство? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 24 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2011 Подойдет ли такое устройство? Увы, нет. Он рассчитан-таки на кнопочный выключатель. Пока на входе будет напряжение - не отключится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 24 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 24 липня 2011 ... с перламутровыми пуговицами... (с) Вот наткнулся на давнее обсуждение такого же вопроса: (ссылка устарела) ...но то было 6 лет назад... Неужто за это время ничего такого не появилось? Таймеры задержки работают замыкая цепь после включения и задержка отсчитывается ПОСЛЕ выключения... А мне нужен примитивный таймер отключения нагрузки.... Из всего просмотренного за последние дни кажется, что придется покупать просто специальный вентилятор... ...например как здесь: ventmag.com.ua/product_info.php?products_id=1056 Но почти тыща грн смущает однако... Я уже готов на отдельный девайс и поставить его в разрыв цепи выключатель-вентилятор.... Плиз присоветуйте чего-нибудь из этой оперы? Спсб! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз