gaset Опубліковано: 27 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2021 Добрый день, Заказал лестницу. Сейчас монтируют. Основание бетонное. Обратил внимание, что ступени (дерево) разной ширины. В моем случае 300, 320, 340. Спросил монтажника. Говорит, что это специально так делается, т.к. бетонное основание не ровное в принципе и это чтобы особенно к верху лестницы состыковаться с подступенком (бетонным). Может, не совсем точно объясняю. Кто в курсе, скажите, так должно быть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oosimvol Опубліковано: 27 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2021 Добрый день, Заказал лестницу. Сейчас монтируют. Основание бетонное. Обратил внимание, что ступени (дерево) разной ширины. В моем случае 300, 320, 340. Спросил монтажника. Говорит, что это специально так делается, т.к. бетонное основание не ровное в принципе и это чтобы особенно к верху лестницы состыковаться с подступенком (бетонным). Может, не совсем точно объясняю. Кто в курсе, скажите, так должно быть? Фото лестницы было бы кстати. Я тоже собираюсь себе лестницу делать. Бетонное основание буду ровнять, чтобы конечный результат был одинаковым. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрол Фомич Опубліковано: 27 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2021 Действительно, ничего не понять. Ступени разной ширины это ужас. Крапка. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gaset Опубліковано: 27 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2021 Чертеж лестницы в прикреплении. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячеслав_В Опубліковано: 27 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2021 ... это специально так делается, т.к. бетонное основание не ровное в принципе .... Это понятно, что бетонное основание - не в миллиметр выведено, но и не 10 сантиметров же там разница? Может быть "играть" внутренним зазором между бетоном и подступенком таким образом, что бы ширина проступи выходила везде одинаковой. Если ступень 300 мм, пусть 30-40 мм свес, то 240 - 230 мм будет лежать на бетоне. Даже если 200 мм останется на бетоне, то 100 мм свеса будет все равно опираться на подступенок, к тому же сейчас такие клеи есть - дерево к бетону приклеит так, что не оторвать. В принципе может быть первая ступень радиусная или широкая или какая-то ещё - но это только первая ступень, тут другая ширина - объяснима. Забежные ступени - ну то таке... Рядовые ступени разной ширины - при производстве может быть и проще (замерил, изготовил, на тыльной стороне - подписал - не перепутается). Может быть проектировщик и рассматривал вариант одинаковой ширины ступеней, но из-за зазоров "набегает" так, что верхняя ступень "висит в воздухе"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rul.32 Опубліковано: 27 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2021 Добрый день, Заказал лестницу. Сейчас монтируют. Основание бетонное. Обратил внимание, что ступени (дерево) разной ширины. В моем случае 300, 320, 340. Спросил монтажника. Говорит, что это специально так делается, т.к. бетонное основание не ровное в принципе и это чтобы особенно к верху лестницы состыковаться с подступенком (бетонным). Может, не совсем точно объясняю. Кто в курсе, скажите, так должно быть? Отклонения при обшивки бетона не редкость но про 40 мм впервые слышу) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gaset Опубліковано: 28 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2021 Отклонения при обшивки бетона не редкость но про 40 мм впервые слышу) А какие допустимы отклонения? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 28 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2021 А какие допустимы отклонения? Нет таких норм отклонения. Монтажник правильно говорит. У них есть правильная конфигурация финишного изделия, которая должна выглядеть ровно. При этом часто начаться и закончится в строго определенном месте. А форма бетона не попала в эти параметры. Точнее попадает плюс-минус 20мм. Обычно, что бы положить дерево(ступени) на бетон, должен быть чертеж финишного варианта. Потом изготовитель деревянных ступеней, с учетом толшины, ширины, длины, высоты, начала, окончания... дает чертеж бетонного изделия. И тогда можно рассчитывать, что ступени (дерево) будут одинаковы. Добавлено через 6 минут Бывало, что люди заливали бетон без учета толщины полового покрытия. А требовали, что бы смотрелось ровно. Тогда деревянные ступени приходилось делать разной толщины в основе, но одинаковыми с видимой стороны. И экономия на проекте и заливке бетона выходила в то, что изготовление дерева получалось золотым. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрол Фомич Опубліковано: 28 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2021 Ещё добавлю, лестница должна быть геометрически правильной независимо от кривого бетонокаркаса. Если мастер повторяет чужую кривизну, а не выравнивает, то это не мастер, поменяйте его на настоящего. Сколько будет стоить такое выравнивание-- это отдельный разговор. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rul.32 Опубліковано: 28 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2021 А какие допустимы отклонения? Я таких норм не знаю, но из многолетнего опыта могу сказать, что многое зависит от способа обшивки. Иногда сделать обшивку с такой разницей ширины еще сложнее чем правильную. Приходилост делать разной ширину, но это было не броьше 10 мм что увидеть практически невозможно. Главное, чтоб не вылезло на ограждении. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gaset Опубліковано: 28 лютого 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2021 Нет таких норм отклонения. Монтажник правильно говорит. У них есть правильная конфигурация финишного изделия, которая должна выглядеть ровно. При этом часто начаться и закончится в строго определенном месте. А форма бетона не попала в эти параметры. Точнее попадает плюс-минус 20мм. Обычно, что бы положить дерево(ступени) на бетон, должен быть чертеж финишного варианта. Потом изготовитель деревянных ступеней, с учетом толшины, ширины, длины, высоты, начала, окончания... дает чертеж бетонного изделия. И тогда можно рассчитывать, что ступени (дерево) будут одинаковы. Добавлено через 6 минут Бывало, что люди заливали бетон без учета толщины полового покрытия. А требовали, что бы смотрелось ровно. Тогда деревянные ступени приходилось делать разной толщины в основе, но одинаковыми с видимой стороны. И экономия на проекте и заливке бетона выходила в то, что изготовление дерева получалось золотым. Есть же ж противопожарные нормы, нормы по СНИПам. Не может же быть такое, что на марше одна ступень 30, потом 34, потом опять 30, потом опять 34 и т.д. Я смотрел на месте и, честно не понимаю, почему там нельзя было сделать нормально. Основание там было более или менее правильно. Его ровняли. Можно же было взять ступени 300 или 310 и все бы там легло нормально. Добавлено через 1 минуту Ещё добавлю, лестница должна быть геометрически правильной независимо от кривого бетонокаркаса. Если мастер повторяет чужую кривизну, а не выравнивает, то это не мастер, поменяйте его на настоящего. Сколько будет стоить такое выравнивание-- это отдельный разговор. В моем случае там не было критической ситуации, которая могла вылиться в такой результат. Завтра буду с ними разбираться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячеслав_В Опубліковано: 28 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2021 Не может же быть такое, что на марше одна ступень 30, потом 34, потом опять 30... Так что бы строго - не помню ограничений по ширине ступеней. Есть ограничение на минимальную ширину ступени (250 мм). Есть ограничение: высота ступеней в пределах марша должна быть одинаковой. Разница ширины ступеней строго не регламентируется. (Рекомендации на "среднюю длину шага" - это рекомендации) Может быть один замерял, другой изготавливал. Замерщику не было дела до тонкостей: он свое замерял, размеры передал. Изготовителю - не было дела: он сделал строго по полученным размерам. А сидеть, подбирать среднюю ширину ступени, совать на 10 мм туда-сюда, смотреть, куда верх вылазит, где середина затирает - утомительно это (в Автокаде (Компасе) рисовать придется, или в Про100). Проще: снял размеры, сделал, установил, забыл. А что клиент должен помнить, где ступенька на 40 мм длиннее, где короче (что бы не перецепиться) - да ладно, привыкнет... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 28 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2021 Есть же ж противопожарные нормы, нормы по СНИПам. Не может же быть такое, что на марше одна ступень 30, потом 34, потом опять 30, потом опять 34 и т.д. Я смотрел на месте и, честно не понимаю, почему там нельзя было сделать нормально. Основание там было более или менее правильно. Его ровняли. Можно же было взять ступени 300 или 310 и все бы там легло нормально. Повторюсь: В финише ступени должны быть в идеале. Все должно не только смотреться, но и при измерении быть ровным. Если у Вас бетон был более-менее ровный, а ступени отличаются на 40мм, то и спросите у них, почему такая разница и как она в финише будет выглядеть. Я не думаю, что они сами себе геморой придумали с размерами, что бы потом горбатую лестницу здать. Это, как плитка. Один стену построил, а другой пришел плитку укладывать, но пришлось еще штукатурить, хотя хозяин говорил, что стены более-менее ровные. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gaset Опубліковано: 1 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 1 березня 2021 Сегодня встречался с главным инженером. Ожидаемо начали переводить стрелки на не то основание, погоду, еще что-то. Основание сам монтажник сказал (да, и кто его видел и в теме), что лучше за его практику не видел. Мерял рулеткой, показывал инженеру, чтобы не быть голословным, что там все нормально ложится со ступенями 310-315. Даже если все одного размера будут, там все хорошо. Поехали что-то решать к себе в офис. Жду, как они будут все это на меня перекидывать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valerazaz Опубліковано: 1 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2021 Когда в изготовлении лестницы участвует больше 2 людей это почти всегда проблемы особенно фирмы часники более отвецтвенно относятся к роботе бо переделки это лишние затраты и страдает репутация. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gaset Опубліковано: 1 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 1 березня 2021 На неделе приедут демонтировать. Вопрос к тем, кто знает: это реально демонтировать ступени без повреждения ступеней и основания вообще? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячеслав_В Опубліковано: 1 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2021 Если на клей не садили, а шип-паз, то вполне. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gaset Опубліковано: 2 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 2 березня 2021 Если на клей не садили, а шип-паз, то вполне. На 2к клей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячеслав_В Опубліковано: 2 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2021 Это Вы серьезно подошли. Мы как-то клеили ступени на Капарол (однокомпонентный, как силикон в тубе). Перед установкой (для пробы) приклеили к бетону обрезок ясеневой ступени. На другой день мне (в принципе) удалось оторвать этот обрезок (особо постаравшись), с местными пятнами бетона. В принципе демонтаж возможен без повреждения ступеней (рычагами с подкладыванием). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rul.32 Опубліковано: 3 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2021 На неделе приедут демонтировать. Вопрос к тем, кто знает: это реально демонтировать ступени без повреждения ступеней и основания вообще? Если клеили только к основанию, то можно. Если еще и между собой в пазах, то аккуратно врядли Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gaset Опубліковано: 4 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 4 березня 2021 Ступени сняли. Получилось их отодрать от фанеры. Сняли только не все. На одном марше больше половины были одинаковые и нормально лежат. Единственное что, надо было в идеале брать ступени 315. Сейчас делают 310, т.к. те, что остались как раз 310. В результате на верхней ступени зазор между деревянным подступенком и бетоном порядка 5-6 см. Чем можно эту пустоту заполнить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 4 березня 2021 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2021 На бетоне все должно приклеиваться и распираться, а не заполняться пустоты. А у Вас как? На чем держиться подступенок? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gaset Опубліковано: 4 березня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 4 березня 2021 На бетоне все должно приклеиваться и распираться, а не заполняться пустоты. А у Вас как? На чем держиться подступенок? Подступенок прикручивается к одной ступени и вставляется в паз другой. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mebelzhik Опубліковано: 17 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2021 Сегодня встречался с главным инженером. Ожидаемо начали переводить стрелки на не то основание, погоду, еще что-то. Основание сам монтажник сказал (да, и кто его видел и в теме), что лучше за его практику не видел. Мерял рулеткой, показывал инженеру, чтобы не быть голословным, что там все нормально ложится со ступенями 310-315. Даже если все одного размера будут, там все хорошо. Поехали что-то решать к себе в офис. Жду, как они будут все это на меня перекидывать. пока не приклеили ступени, уменьшить их не составит труда. можете прямо сказать, уменьшите все ступени до одного размера, то ли подрезкой то ли фуговкой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gaset Опубліковано: 19 квітня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 19 квітня 2021 Если клеили только к основанию, то можно. Если еще и между собой в пазах, то аккуратно врядли Уже все сделали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз