Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Дренаж

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.11.2008, 18:07   #1
Roman-Ks
Начинающий форумчанин
Аватар для Roman-Ks
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roman-Ks с помощью AIM
По умолчанию Дренаж

Перед началом строительства не были произведены дренажные работы. В результате, после обильных дождей, котловон, почти готовый для заливки фундамента превратился в бассейн.
Что бы спустить воду прокопали канавку. Водичка ушла. Вот думаю, во избежании затопления фундамента вдальнейшем (особенно весной, когда растаит снег) прокопать вокруг фундамента дренажные канавы, с выводом в сточную канаву. Сделать это собираюсь до заливки фундамента. А по весне, ближе к лету положить в эти канавы дренажные трубы. Вот только не знаю на каком расстоянии от фундамента лучше делать дренажные канавы. Глубина, на сколько я понимаю, должна быть не меньше чем глубина закладки фундамента.( у меня планируется монолитная мелкозаглубная плита).
Да и вообше, насколько рационально такое решение ?
Roman-Ks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2008, 21:55   #2
Roman-Ks
Начинающий форумчанин
Аватар для Roman-Ks
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roman-Ks с помощью AIM
По умолчанию

Никто ничего не может посоветовать ??????? !!!!!!!!!
Roman-Ks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2008, 22:00   #3
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,668
Вы сказали Спасибо: 4,580
Поблагодарили 11,737 раз(а) в 6,138 сообщениях
По умолчанию

А что Вас смущает?
Что вода не даст нармально провести бетонирование?
И ....дренаж есть смысл делать , если рельеф позволяет как максимуму и если есть куда сливать воду (какой-нить естественный водоем)- это как минимум.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 08:46   #4
Roman-Ks
Начинающий форумчанин
Аватар для Roman-Ks
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roman-Ks с помощью AIM
По умолчанию

Смущаут то, что это задумка моя , а я не строитель. А ещё я не знаю на каком расстоянии от фундамента делать дренажные канавы. Или может быть целесообразнее делать их не вокруг фундамента, а по периметру участка ? А воду есть куда выводить. Вдоль участков (под уклон) канавы, впадающие в ручей.
Roman-Ks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 11:23   #5
Омут
Форумчанин
Аватар для Омут
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 395
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 55 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman-Ks Посмотреть сообщение
Смущаут то, что это задумка моя , а я не строитель. А ещё я не знаю на каком расстоянии от фундамента делать дренажные канавы. Или может быть целесообразнее делать их не вокруг фундамента, а по периметру участка ? А воду есть куда выводить. Вдоль участков (под уклон) канавы, впадающие в ручей.
Дренаж возле фундамента имеет смысл, если высоко грунтовые воды, чтобы их от фундамента отвести. Делают на расстоянии 80-100 см как правило, чтобы с конец отмостки совпадал с дренажной канавой. Правда я что-то сомневаюсь, что у вас получится их прокопать ДО заливки фундамента - метр земли обвалится гарантировано и у вас будет просто немного больший котлован
Омут вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 11:25   #6
Омут
Форумчанин
Аватар для Омут
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 395
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 55 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman-Ks Посмотреть сообщение
...
Что бы спустить воду прокопали канавку. Водичка ушла.
...
А чем это решение не устраивает?
Омут вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 14:32   #7
Roman-Ks
Начинающий форумчанин
Аватар для Roman-Ks
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roman-Ks с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Омут Посмотреть сообщение
А чем это решение не устраивает?
Во первых траншея, выкопанная врукопашную, по глубине вровень с засыпкой котлована. Следовательно вода ушла только с поверхности.
Во вторых я боюсь вешних талых вод, которые могут подмыть фундамент.
Roman-Ks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 14:35   #8
Roman-Ks
Начинающий форумчанин
Аватар для Roman-Ks
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roman-Ks с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Омут Посмотреть сообщение
Дренаж возле фундамента имеет смысл, если высоко грунтовые воды, чтобы их от фундамента отвести. Делают на расстоянии 80-100 см как правило, чтобы с конец отмостки совпадал с дренажной канавой. Правда я что-то сомневаюсь, что у вас получится их прокопать ДО заливки фундамента - метр земли обвалится гарантировано и у вас будет просто немного больший котлован
Грунтовые воды действительно высоко !
Вот думаю, может целесообразнее сделать дренажные канавы по периметру участка ?! Отводить воду есть куда.
Roman-Ks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 14:41   #9
Омут
Форумчанин
Аватар для Омут
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 395
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 55 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman-Ks Посмотреть сообщение
Грунтовые воды действительно высоко !
Вот думаю, может целесообразнее сделать дренажные канавы по периметру участка ?! Отводить воду есть куда.
По периметру участка отводить воду неплохо, но при этом не факт что вы реально отрежете воду от фундамента. У меня УГВ тоже высокий - я делал дренажные канавы с двух сторон фундамента там где уклон к фундаменту. Дренаж делал после заливки подземной части фундамента, на расстоянии около метра от него и глубиной на 20 сантиметров ниже подошвы фундамента.
Омут вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 15:02   #10
Roman-Ks
Начинающий форумчанин
Аватар для Roman-Ks
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roman-Ks с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Омут Посмотреть сообщение
По периметру участка отводить воду неплохо, но при этом не факт что вы реально отрежете воду от фундамента. У меня УГВ тоже высокий - я делал дренажные канавы с двух сторон фундамента там где уклон к фундаменту. Дренаж делал после заливки подземной части фундамента, на расстоянии около метра от него и глубиной на 20 сантиметров ниже подошвы фундамента.
Может целесообразнее дренажные канавы по периметру участка сделать сейчас ?! А дренаж вокруг дома отложить до весны, точнее до лета, когда просохнет земля ? Или в этом варианте есть опастность подмыва фундамента вешними водами ?!

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------

4 Ноя 17:28 Ответить Изменить Поблагодарить Сообщить модератору Ссылка
Roman-Ks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 16:34   #11
Омут
Форумчанин
Аватар для Омут
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 395
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 55 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman-Ks Посмотреть сообщение
Может целесообразнее дренажные канавы по периметру участка сделать сейчас ?! А дренаж вокруг дома отложить до весны, точнее до лета, когда просохнет земля ? Или в этом варианте есть опастность подмыва фундамента вешними водами ?!

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------

4 Ноя 17:28 Ответить Изменить Поблагодарить Сообщить модератору Ссылка
Так у вас фундамент уже есть? или только котлован?
А вообще если УГВ высокий, то дренаж нигде не помешает, главное, чтобы он лишнюю воду отводил.
Омут вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 16:35   #12
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,668
Вы сказали Спасибо: 4,580
Поблагодарили 11,737 раз(а) в 6,138 сообщениях
По умолчанию

А Вы такую систему дренажа не встречали?
Простой пристенный дренаж.
Посмотрите рисунок. Только там маловато щебня. В идеале его нужно насыпать почти до уровня грунта. До нуля. Это чтобы у вас дренаж как можно дольше намуливался. Чем больше поверхность фильтрации (щебень), там лучше.
Миниатюры
MS-model.jpg  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 17:19   #13
Roman-Ks
Начинающий форумчанин
Аватар для Roman-Ks
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roman-Ks с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Омут Посмотреть сообщение
Так у вас фундамент уже есть? или только котлован?
А вообще если УГВ высокий, то дренаж нигде не помешает, главное, чтобы он лишнюю воду отводил.
Собираюсь заливать фундамент на следующей неделе.
Roman-Ks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 17:37   #14
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,668
Вы сказали Спасибо: 4,580
Поблагодарили 11,737 раз(а) в 6,138 сообщениях
По умолчанию

Для того чтобы спокойно вести бетонные работы в условиях возможного "подтопления" в период работ да и потом Вам есть смысл сделать хорошую (сантиметров, думаю 30-40) щебневую подушку в котловане. Желательно, чтобы её верх был не уровне планируемого "затопления". Не думаю, что вы выйдете в ноль (то есть до уровня грунта).
Во-первых, вы будете вести работы над водой (бетонирование)
Во-вторых, у вас под домом будет хорошее дренажное поле, которое позволит воде не нанося ущерб дому мигрировать.
Миниатюры
Found3.JPG  

Последний раз редактировалось Propeller; 04.11.2008 в 17:44.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 17:43   #15
Roman-Ks
Начинающий форумчанин
Аватар для Roman-Ks
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roman-Ks с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Для того чтобы спокойно вести бетонные работы в условиях возможного "подтопления" в период работ да и потом Вам есть смысл сделать хорошую (сантиметров, думаю 30-40) щебневую подушку в котловане. Желательно, чтобы её верх был не уровне планируемого "затопления". Не думаю, что вы выйдете в ноль (то есть до уровня грунта).
Во-первых, вы будете вести работы над водой (бетонирование)
Во-вторых, у вас под домом будет хорошее дренажное поле, которое позволит воде не нанося ущерб дому мигрировать.
Дело в том, что опалубка уже стоит и арматура уже почти готова. Оставалось только залить, а тут дожди и вода в котловане как следствие.
Roman-Ks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 17:51   #16
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,668
Вы сказали Спасибо: 4,580
Поблагодарили 11,737 раз(а) в 6,138 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman-Ks Посмотреть сообщение
Дело в том, что опалубка уже стоит и арматура уже почти готова. Оставалось только залить, а тут дожди и вода в котловане как следствие.
Стоячая вода вам не страшна. Бетон при заливке опалубки её выжимает наверх (разница в плотности). Главное, чтобы не было первые 2-3 суток проточной воды. Если говорить о ленточном фундаменте тут все просто, с плитой сложнее сразу после бетонирования нужно накрывать.
Так что Вам страшнее дождь , а не его последствия.

В вашем случае очень не помешает ускоритель схватывания бетона.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 18:05   #17
Roman-Ks
Начинающий форумчанин
Аватар для Roman-Ks
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roman-Ks с помощью AIM
По умолчанию

В вашем случае очень не помешает ускоритель схватывания бетона.[/QUOTE]


А ускорить схватывание бетона можно так же посредством добавок ? И ещё вопрос: Не влияют ли все эти добавки на качество бетона ?
Roman-Ks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 21:51   #18
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,668
Вы сказали Спасибо: 4,580
Поблагодарили 11,737 раз(а) в 6,138 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman-Ks Посмотреть сообщение
В вашем случае очень не помешает ускоритель схватывания бетона.

А ускорить схватывание бетона можно так же посредством добавок ? И ещё вопрос: Не влияют ли все эти добавки на качество бетона ?[/quote]

Узучите местный ранок добавок.
Главное - добавка не должна влиять на конечную прочность бетона и не содержать хлора (коррозия арматуры).
Можете связаться вот с этими ребятами:

Фирма Гидромон
195027, Санкт-Петербург, ул. Якорная, д.7А (ст. м. "Новочеркасская") Телефон(812) 449-88-92Факс(812) 449-88-93E-Mailgidromon@gidromon.ru
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 22:16   #19
Наталья
Начинающий форумчанин
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 26.01.2008
Пол: Женский
Сообщений: 50
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Наталья с помощью AIM
По умолчанию

Как эти добавки действуют на бетон при ночных заморозках до -5 ?
если заказать бетон в миксерах с противоморозными добавками то можно ли попросить добавить сразу еще и добавки для ускорения схватывания или они несовместимы (а может это одни и те же добавки ?)
Наталья вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2008, 22:46   #20
Наталья
Начинающий форумчанин
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 26.01.2008
Пол: Женский
Сообщений: 50
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Наталья с помощью AIM
По умолчанию

И еще вопрос :есть ли смысл делать такой пристенный дренаж -дренажная труба засыпанная щебнем как на первой схеме,если нет сточной канавы(некуда ей стекать,хотя участок с небольшим уклоном,но нет водоема) Участок маленький и высоко грунтовые воды стоит ли делать дренажный колодец .На данный момент есть монолитная плита на глубине 1.5метра,стены цоколя тоже будут монолит,может и не делать никакой дренаж,а просто сделать гидроизоляцию и глиняный замок как советует прораб?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 05:04. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании