Строим Дом

Партнер раздела: https://enext.ua/uk/
Перезагрузить страницу

Вопрос о стабилизаторе по его работе с котлом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2008, 23:34   #1
DVIJOK
Старожил форума
Аватар для DVIJOK
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,646
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 545 раз(а) в 354 сообщениях
Отправить сообщение для DVIJOK с помощью ICQ
По умолчанию Вопрос о стабилизаторе по его работе с котлом.

Купил недавно китайщину, релейник на котел LogicPower LPS-2500RV, поставил, но котел (витопенд 100) как то странно начал себя вести. Не знаю, я не спец, проблема это или нет, стабилизатор в определенные моменты щелкает, притом нехило так, и стрелка индикатора Output уходит на ноль. Котел же при этом как бы слегка сдает обороты потом возвращаясь в нормальную работу. Все это можно определить на слух. Это есть проблема или нет?
DVIJOK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 09:16   #2
DVIJOK
Старожил форума
Аватар для DVIJOK
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,646
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 545 раз(а) в 354 сообщениях
Отправить сообщение для DVIJOK с помощью ICQ
По умолчанию

ну...спасибо за ответы.
DVIJOK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2008, 11:35   #3
Serg-Solar
Консультант форума
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,888
Вы сказали Спасибо: 1,093
Поблагодарили 1,229 раз(а) в 794 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DVIJOK Посмотреть сообщение
Купил недавно китайщину, релейник на котел LogicPower LPS-2500RV, поставил, но котел (витопенд 100) как то странно начал себя вести. Не знаю, я не спец, проблема это или нет, стабилизатор в определенные моменты щелкает, притом нехило так, и стрелка индикатора Output уходит на ноль. Котел же при этом как бы слегка сдает обороты потом возвращаясь в нормальную работу. Все это можно определить на слух. Это есть проблема или нет?
"скупой 2 раза платит"-гласит народная мудрость!
Вот Вы и пополнили ряды любителей Китая

Работа стаба на котёл ни коим образом не должна влиять.
Скорее всего глюк в стабе!
Либо как вариант, кроме котла на этой линии есть и другие нагрузки и стаб не вытягивает.
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2008, 08:21   #4
tdleoton
Форумчанин
Аватар для tdleoton
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 123
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для tdleoton с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DVIJOK Посмотреть сообщение
Купил недавно китайщину, релейник на котел LogicPower LPS-2500RV, поставил, но котел (витопенд 100) как то странно начал себя вести. Не знаю, я не спец, проблема это или нет, стабилизатор в определенные моменты щелкает, притом нехило так, и стрелка индикатора Output уходит на ноль. Котел же при этом как бы слегка сдает обороты потом возвращаясь в нормальную работу. Все это можно определить на слух. Это есть проблема или нет?
У Вас релейный стабилизатор. У него очень медленная скорость переключения при изменении напряжения. Рекомендую: если дорог котел - поменяйте стабилизатор. Очень неплохие харьковские или наши, киевские нормализаторы. Но цена отличная от Китая.
tdleoton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 12:50   #5
Serg-Solar
Консультант форума
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,888
Вы сказали Спасибо: 1,093
Поблагодарили 1,229 раз(а) в 794 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
Thumbs up за понимание!

Цитата:
Сообщение от tdleoton Посмотреть сообщение
Рекомендую: если дорог котел - поменяйте стабилизатор. Очень неплохие харьковские или наши, киевские нормализаторы. Но цена отличная от Китая.
пора наверно встретиться
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 13:05   #6
tdleoton
Форумчанин
Аватар для tdleoton
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 123
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для tdleoton с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg-Solar Посмотреть сообщение
пора наверно встретиться
А какой повод для встречи? Вы хотите покупать киевские нориализаторы? Или продавать харьковские приборы?
tdleoton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 13:13   #7
Serg-Solar
Консультант форума
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,888
Вы сказали Спасибо: 1,093
Поблагодарили 1,229 раз(а) в 794 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
По умолчанию

[QUOTE=tdleoton;165632]А какой повод для встречи? Вы хотите покупать киевские нориализаторы? Или продавать харьковские приборы?[/QUOTE
посмотреть на Киевские
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 13:37   #8
alkul
Старожил форума
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 1,504
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 941 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tdleoton Посмотреть сообщение
У Вас релейный стабилизатор. У него очень медленная скорость переключения при изменении напряжения. Рекомендую: если дорог котел - поменяйте стабилизатор. Очень неплохие харьковские или наши, киевские нормализаторы. Но цена отличная от Китая.
Глупости рассказываете. Релейный стабилизатор самый быстрый, из стабилизаторов. Быстрее разве что нормализаторы с двойным преобразованием, у которых время переключения соответственно отсутствует. Однако они несоизмеримо дороже, и абсолютно избыточны для любой бытовой техники, и тем более для котлов. Блоки питания любой аппаратуры расчитаны на провалы минимум 20-30 мсек, при реакции стабилизатора менее 10 мсек. оборудование переключения и не заметит. А автору темы советую просто отнести бракованное изделие туда где купил.
alkul на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 14:33   #9
tdleoton
Форумчанин
Аватар для tdleoton
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 123
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для tdleoton с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alkul Посмотреть сообщение
Глупости рассказываете. Релейный стабилизатор самый быстрый, из стабилизаторов. Быстрее разве что нормализаторы с двойным преобразованием, у которых время переключения соответственно отсутствует. Однако они несоизмеримо дороже, и абсолютно избыточны для любой бытовой техники, и тем более для котлов. Блоки питания любой аппаратуры расчитаны на провалы минимум 20-30 мсек, при реакции стабилизатора менее 10 мсек. оборудование переключения и не заметит. А автору темы советую просто отнести бракованное изделие туда где купил.
Имел много примеров обратного. Цитата: "Время реакции такой системы на изменение сетевого напряжения не менее 25 мс. Бросок напряжения
длительностью 7-10 мс успеет убить плату управления Вашего котла. Такие броски появляются , например , от работающей рядом сварки . Наша система имеет другой принцип действия. Она полностью защищает котел от всех видов изменения сетевого напряжения ." Подскажите: у какого релейного стабилизатора время переключения 10мсек?
tdleoton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 14:41   #10
tdleoton
Форумчанин
Аватар для tdleoton
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 123
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для tdleoton с помощью AIM
По умолчанию

[QUOTE=Serg-Solar;165637]
Цитата:
Сообщение от tdleoton Посмотреть сообщение
D[/QUOTE
посмотреть на Киевские
tdleoton.uaprom.net/contacts Будете в наших краях - добро пожаловать!
tdleoton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 14:46   #11
Greyglass
Старожил форума
Аватар для Greyglass
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,479
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 39 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alkul Посмотреть сообщение
Глупости рассказываете. Релейный стабилизатор самый быстрый, из стабилизаторов.
Имелся в виду симисторный?
Greyglass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2008, 14:51   #12
Greyglass
Старожил форума
Аватар для Greyglass
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,479
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 39 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tdleoton Посмотреть сообщение
Бросок напряжения
длительностью 7-10 мс успеет убить плату управления Вашего котла.
Человек говорил о провале а не броске. От броска не спасет ни один стаб в чистом виде. Только доп модуль специально для борьбы с бросками.
Greyglass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 09:19   #13
ViktorBucha
Старожил форума
Аватар для ViktorBucha
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Bucha City- Село Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,453
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 527 раз(а) в 384 сообщениях
По умолчанию 2 Dvijok

Мнения таварищей прадавцофф о том, что вы пополнили ряды "жертв китайщины" как минимум лукавы. ведь никто не скажет точно из чего паяют Леотоны, или то чем торгует Serg-Solar, и на каких заводах берутся эти комплектующие, и не переклеивают ли эти эвропейские заводы маркировку и выписывают свои сертификаты на эти комплектующие.
В одном они правы - надо ставить онлайн нормализатор для котла. уж больно дорого нонче котлы стоють. А просто стабилизатор стабилизирует в обе стороны, как ни абсурдно это звучит.%)

Последний раз редактировалось ViktorBucha; 10.12.2008 в 09:58. Причина: допустил однобокий подход к Леотону
ViktorBucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 09:25   #14
alkul
Старожил форума
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 1,504
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 941 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Greyglass Посмотреть сообщение
Имелся в виду симисторный?
Нет, именно релейный. У семмисторных среднее время переключения - около 20 мсек., у релейного - до 10. Если стоят дорогие релюшки - то и все 4-8 мсек.
alkul на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 09:40   #15
alkul
Старожил форума
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 1,504
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 941 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tdleoton Посмотреть сообщение
Имел много примеров обратного. Цитата: "Время реакции такой системы на изменение сетевого напряжения не менее 25 мс. Бросок напряжения
длительностью 7-10 мс успеет убить плату управления Вашего котла. Такие броски появляются , например , от работающей рядом сварки . Наша система имеет другой принцип действия. Она полностью защищает котел от всех видов изменения сетевого напряжения ." Подскажите: у какого релейного стабилизатора время переключения 10мсек?
Примеры нужно брать не из рекламных материалов производителей, опускающих конкурентов. Время реакции любого релейника менее 10 мсек, уверяю вас. Найти реле медленнее 8 мсек. уже практически невозможно... Как уже писалось выше - вообще лишены время переключения нормализаторы с двойным преобразование, они действительно лучше.
Далее страшилки про броски 7-10 мсек. Это менее полуфазы, а между розеткой и платой управления котла есть еще его блок питания, да и сам стабилизатор. И даже возможно фильтр-удлинитель с парой варисторов. Все эти устройства имеют большую инертность, и незначительные броски они легко поглощают. Куда опаснее длительные броски, от 20 мсек. Тут - да, никто не спасет.
alkul на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 10:50   #16
tdleoton
Форумчанин
Аватар для tdleoton
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 123
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для tdleoton с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alkul Посмотреть сообщение
Время реакции любого релейника менее 10 мсек, уверяю вас. Найти реле медленнее 8 мсек. уже практически невозможно...

Почему в таком случае у "Леотона" время переключения на АКБ 15мсек? Или Вы считаете что наш технарь экономит и ставит дешовые реле?
tdleoton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 12:19   #17
Greyglass
Старожил форума
Аватар для Greyglass
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,479
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 39 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Круто было бы выдеть осцилограмму выходного напряжения в момент переключения симисторного, релейного и сервоприводного. Есть много доп факторов.
Greyglass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 23:35   #18
Serg-Solar
Консультант форума
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,888
Вы сказали Спасибо: 1,093
Поблагодарили 1,229 раз(а) в 794 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViktorBucha Посмотреть сообщение
Мнения таварищей прадавцофф о том, что вы пополнили ряды "жертв китайщины" как минимум лукавы. ведь никто не скажет точно из чего паяют Леотоны, или то чем торгует Serg-Solar, и на каких заводах берутся эти комплектующие, и не переклеивают ли эти эвропейские заводы маркировку и выписывают свои сертификаты на эти комплектующие.
В одном они правы - надо ставить онлайн нормализатор для котла. уж больно дорого нонче котлы стоють. А просто стабилизатор стабилизирует в обе стороны, как ни абсурдно это звучит.%)
Всё оборудование с которым я работаю имеет Украинские сертификаты. Так же был на производствах! (Харьков,Киев,Донецк)

Учился на радиомеханика и наладчика радио аппаратуры-посему могу судить и о качестве сборки и о комплектующих и о работе прибора в целом.

Про Китай пишу критично потому,что это игра в рулетку,повезло всё работает а не повезло головная боль.
И по опыту головной боли больше!!! (хотя зазор по зароботку при работе с Китаем поболее...8-)
насмотрелся я этого Китая и принципиально его не продаю и не инсталирую
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2008, 23:51   #19
Serg-Solar
Консультант форума
Аватар для Serg-Solar
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,888
Вы сказали Спасибо: 1,093
Поблагодарили 1,229 раз(а) в 794 сообщениях
Отправить сообщение для Serg-Solar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Greyglass Посмотреть сообщение
Круто было бы выдеть осцилограмму выходного напряжения в момент переключения симисторного, релейного и сервоприводного. Есть много доп факторов.
На серво приводе будет видно как изменилась амплитуда выходного сигнала-без "провала"
На релейном и симисторном -изменение амплитуды и "ступенька"
только на релейном больше а на симисторном меньше по времени переключения.
"ступенька" нужна исходя из схемного решения, как пауза при переключении силовых ключей.
Serg-Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2008, 09:11   #20
alkul
Старожил форума
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 1,504
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 941 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tdleoton Посмотреть сообщение
Почему в таком случае у "Леотона" время переключения на АКБ 15мсек? Или Вы считаете что наш технарь экономит и ставит дешовые реле?
Это очень плохой показатель. Конечно не мешало бы снять осцилограмму, но к сожалению у меня нет под рукой леотона чтоб проверить. Какую модель посоветуете? Протестирую и дам точные цифры. И по поводу ИБП - у них два момента. Первый - время переключения обмоток при стабилизации, когда он не переходит на работу от ИБП. Оно обычно совсем небольшое, 4-8 мсек. И второе - время переключение на работу от батареи, когда пропало входное напряжение. В этом случае есть еще время запуска инвертера, который начинает собственно генерировать 220 переменку из постоянного от батареи. У китайских дешевых ИБП это время находится в диапазоне 8-12 мсек (Mustek, Powercom, Powerman, ipon и т.д.).
alkul на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании