Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

На заметку частному застройщику!!!

Старый 26.12.2008, 18:51   #1
UDO
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 463
Вы сказали Спасибо: 198
Поблагодарили 78 раз(а) в 37 сообщениях
Отправить сообщение для UDO с помощью AIM
По умолчанию На заметку частному застройщику!!!

ВСё Господа, достали меня эти ох....е строители!!! История моя такая - фундамент залил в начале лета, стройку(кладку газоблока) реально начал со 2 октября - насчёт стройки договаривался с одним молодым типа прорабом, познакомился с ним ещё летом - делал строительные работы родственникам - ну и тогда договорился с ним насчёт коробки и крыши, а потом возможно и остальное - хотелось, чтобы одни люди делали и коробку и крышу и было с кого спросить (так как люди местные), в итоге договорились - 45 у.е. кладка газоблока на клей - 78 кубов получилось и крыша обычная двухскатка по 20 у.е. 4.5 на 8 метров, дом 9 на 11! Кроме того он неплохо заработал на моих роодственниках по моей рекомендации Изначально он у меня вызвал доверие и я его спросил всё ли будет нормально и не прийдётся ли мне ходить и контролировать - ответил что всё будет ОК, не переживай! В итоге, на сегодня я получил букет нервов, так как:
1. начиная с самого начала у него работало 2 -(иногда 3) человека - очень медленно (не потому что качественно) я постоянно там ходил и пинки давал под зад - так как этот "прораб " появлялся иногда, поработал несколько часов и сваливал- на мой вопрос ты куда сначало красиво морозился - дурака включал, короче думал что он всё рассчитывает и справиться, несмотря на это!
2. выгнали первый этаж за мЕСЯЦ, вылили армопояс (2 недели), положили плиты, с горем начали 2й этаж вдвоём - типа прораб и его брат (видно бабками не хотели делиться с другими), короче работали не каждый день и то начинали в лучшем случае с 12:00 и до 16:00, а когда как я понимаю у них получалось (везде с лета заказов как сучка блох понабирал и потому разрывался по всей Киевской области), тогда и приезжали, я почти каждый день устал напоминать и спрашивать не соизволят ли они прийти, не забыли ли они ничего(с подколками), может что-то случилось - а у него постоянно какая то причина -то срачка, то ещё что-нибудь - я платил деньги только после окончания и по факту!! Потом я ещё 1.5 месяца назад раз сто его спрашивал -сможет ли он мне до Нового года сделать коробку с крышей - или мне лучше других нанять, а то я не уверен, что ВЫ мне потом крышу в мороз качественно сделаете - его ответ типа не переживай всё сделаю, исправлюсь!! Потом в течении месяца тянул резину- работая вдвоём в неделю по 2-3 раза по 2-4 часа - я обматюкал с ног до головы - говорил и по хорошему и по плохому -он типа всё понял, а потом опять приезжает в 14:00 на участок и начинает работу..... Мля нет слов, думал сделайте мне крышу и хер с Вами, а нет сегодня 26.12, а они уже 3 й день непоятно где (стропильная часть без обрешётки как была сделана неделю назад) и сейчас процентов на 70 готова, а он мне типа всё будет ОК до Нового Года - можешь уже везти металочерепицу... да знаю уже Вас, потому и буду заказывать её когда вся стропилка будет готова!!! Короче сегодня пошёл на участок, естественно никого нет, всё в снегу -позвонил ему и всё высказал, что о нём думаю, послал подальше.... честное слово порвал бы.... такого уродства и свинства нигде и никогда не встречал, потому в шоке!!! Да единственный момент, я ему не платил ещё за кладку второго этажа и за начатую стропилку - но теперь уже мне всё пофиг, достал по самые помидоры..... Вообщем крыша в лучшем случае будет готова (металочерепица, водосточка, коробка) до конца января, завтра я думаю найду других более вменяемых, которые сделают ЗА мои ДЕНЬГИ любой каприз!!! Единственное за что я переживаю, так это за то, что коробка с франтонами (газоблок 400 плотности) постоянно находиться под открытым небом открытой - дождь, снег, ороз, ветер - как может повлиять на газобетон?!?!? Я написал свою историю для тех, кто начинает или будет строиться - Ребята не питайте илюзий - строителеям не доверяйте, их надо драть как последних козлов - очень редко попадаються порядочные и работящие- в основном сделать иш бы как, скосить по максимуму бабло, а потом трава не расти!!! Всем удачи!!!!
UDO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2008, 19:32   #2
dms
Старожил форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев/В.Дубечня
Пол: Мужской
Сообщений: 3,903
Вы сказали Спасибо: 3,108
Поблагодарили 4,502 раз(а) в 1,671 сообщениях
По умолчанию

Очень грустная история. Я для себе из нее сделал-бы вывод - со стройкой надо процесс планировать как в любом деле деле - классически, т.е. по трем параметрам - объем, качество, сроки. И так-же "стимулировать" строителей, раз они работают сдельно, а не почасово. Например - кладка 45 у.е за метр крвадратный (цифра не важна), если делаете за две недели и без косяков. Если за три - то 35 у.е., если за месяц - 20. Ну примерно, конечно, но принцип таков. И тогда бы Ваш дом был бы у вашего прораба в топ-листе по приорететам.
Почему я свои проекты, которые в lдесятки раз объемнее и сложнее вполне типового проекта постройки дома - могу выполнять по таким принципам, а строители нет?
Конечно, обидно попадать в такие ситуации, но пусть это будут Вам тоже подсказкой - дом-то еще не достроен, и со строителями еще работать. Удачи и безпроблемной стройки

Последний раз редактировалось dms; 26.12.2008 в 19:57.
dms вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2008, 21:38   #3
AR
Опытный форумчанин
Аватар для AR
 
Регистрация: 08.12.2006
Адрес: Киев/Вышеград/Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 516
Поблагодарили 609 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Пожалуй, сейчас будет попроще общаться с работягами. Работы, для них, стало мало. Народ стал намного сговорчивее. Можно выбирать среди "правильных" и хорошо торговаться в цене.
Я бы сказал - можно назначать свою цену, ту, которую Вы готовы заплатить, а не ту о которой мечтают прорабы.
Я копал озеро, нанимал бригаду без временного лимита. Понимаю, что до весны мне не "жмет", хотя объем работ был расчитан на 10дн. Квалификация меня тоже не очень интересовала: копать - не строить...
Пошел третий месяц, а работа еще не закончена. Мое участие в процессе постоянно - восстановление сбитых колышков (границы и отметки высот). Я планировал сделать это один раз. За время работы в озеро уронили экскаватор... Зато пока они возятся у меня на учаске, активизировались соседи и подкидывают мелкие заказы. При отсутствии другой работы и отсутствии лимита времени - я думаю, как раз до весны с моим участком справятся. Наверно это их формула выживания в кризисе.
AR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2008, 22:20   #4
LaRsoN
Опытный форумчанин
Аватар для LaRsoN
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Винница
Пол: Женский
Сообщений: 915
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 217 раз(а) в 124 сообщениях
Отправить сообщение для LaRsoN с помощью AIM
По умолчанию

Да, подставил Вас конкретно- сочувствую...Я бы не заплатила однозначно. Выпал снег, у Вас сердце кровью обливается, а им пофиг! Сволочи!
LaRsoN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2008, 22:51   #5
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,098
Вы сказали Спасибо: 1,643
Поблагодарили 4,664 раз(а) в 2,182 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dms Посмотреть сообщение
Очень грустная история. Я для себе из нее сделал-бы вывод - со стройкой надо процесс планировать как в любом деле деле - классически, т.е. по трем параметрам - объем, качество, сроки. И так-же "стимулировать" строителей, раз они работают сдельно, а не почасово. Например - кладка 45 у.е за метр крвадратный (цифра не важна), если делаете за две недели и без косяков. Если за три - то 35 у.е., если за месяц - 20. Ну примерно, конечно, но принцип таков. И тогда бы Ваш дом был бы у вашего прораба в топ-листе по приорететам.
Очень хорошая идея. До кризиса невыполнимо, но сейчас не так крутят носом ребята.
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2008, 01:33   #6
Dave
Опытный форумчанин
Аватар для Dave
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 678
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 154 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UDO Посмотреть сообщение
ВСё Господа, достали меня эти ох....е строители!!!
Почти та же фигня случилась. В конце лета не вытерпел - выгнал взашей без выходного пособия прораба и его бригаду, работавших через пень-колоду. Сейчас до сих пор делаю крышу - из-за протормозок и разводилова горе-строителей летом.

В результате принял на вооружение стратегию, упомянутую dms

А сейчас и еще проще - не прошу смету, а сам выставляю цену и сроки (+убывающий градиент (c) dms ). Бацает аж со свистом.

+еще один интересный момент. В некоторых случаях профильные фирмы (которые делают не все подряд, а что-то одно, но хорошо и зарабатывая на объеме) оказываются одинаковыми по цене с фрилэнсерами, но лучше по качеству и ответственности.

Цитата:
Сообщение от UDO Посмотреть сообщение
Единственное за что я переживаю, так это за то, что коробка с франтонами (газоблок 400 плотности) постоянно находиться под открытым небом открытой - дождь, снег, ороз, ветер - как может повлиять на газобетон?!?!?
Закрой сверху кладку, и все должно быть нормально.

Да, самое главное - желаю успехов в продолжении и завершении стройки!
Dave вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2008, 18:41   #7
dms
Старожил форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев/В.Дубечня
Пол: Мужской
Сообщений: 3,903
Вы сказали Спасибо: 3,108
Поблагодарили 4,502 раз(а) в 1,671 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
+еще один интересный момент. В некоторых случаях профильные фирмы (которые делают не все подряд, а что-то одно, но хорошо и зарабатывая на объеме) оказываются одинаковыми по цене с фрилэнсерами, но лучше по качеству и ответственности.
Вот мне тоже кажется, что с такими фирмами работать как то более цивилизовано, что-ли. Даже если немного дороже получается, теоретически должно получиться лучше. А на практике... может начнете озвучивать ссылочки на такие "хорошие" фирмы? Глядишь - и другие застройщики присоединяться к Вам, и будет всем нам счастье .
dms вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2008, 12:47   #8
Pirat_dmm
Форумчанин
Аватар для Pirat_dmm
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 182
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Pirat_dmm с помощью ICQ
По умолчанию

Да, нерадивых работников хватает, но и хозяин должен быть с мозгом, зачем ругаться с бестолочами, разок ударил рублём и делов то, нервы беречь нужно
Pirat_dmm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2008, 13:59   #9
vladivik
Форумчанин
Аватар для vladivik
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: Кам'янець-Подільський
Пол: Мужской
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 72 раз(а) в 43 сообщениях
Отправить сообщение для vladivik с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pirat_dmm Посмотреть сообщение
Да, нерадивых работников хватает, но и хозяин должен быть с мозгом, зачем ругаться с бестолочами, разок ударил рублём и делов то, нервы беречь нужно
Пока мы коробку гнали (1-й этаж), столько нервов этих в пустую сгорело?
Толку-то?
Сделал для себя выводы и когда пошол 2-ой этаж и крыша - вёл себя по другому. Криком и на повышеных тонах нифига не добёшся, спокойным тоном поставил перед фактом: шаг в право, шаг влево - растрел (рублём) ,а если шо, то работников хватает. Пару "выстрелов" + ещё контрольный и дело пошло как надо.
vladivik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2008, 17:01   #10
Константин74
Форумчанин
Аватар для Константин74
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 248
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Можно смело в оплате отказывать. Мотивируйте тем что : курс доллара поднялся, стройматериалы тоже (металлочерепица, утеплитель, сайдинг, водосток и тд.). У вас открытая коробка которая под воздействием окружающей среды счас интенсивно разрушается (и все это по их вине). Обьясните им что "за двумя зайцами погонишся..... "
Константин74 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2008, 12:25   #11
UDO
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 463
Вы сказали Спасибо: 198
Поблагодарили 78 раз(а) в 37 сообщениях
Отправить сообщение для UDO с помощью AIM
По умолчанию Можно смело в оплате отказывать. Мотивируйте тем что : курс доллара поднялся, стройма

Отож, я на этом именно и хочу акцентировать - сегодня этот горе прораб позвонил наконец то мне - типа хочу заборать все инструменты.... и деньги - ну честное слово ни стыда- как можно быть таким ох....м ?! , как это быдло я раньше не распознал, доверял (сам виноват)!!! Суть дела в другом: вчера поднял старые контакты (которые выписывал ещё летомиз местных газет) по строительству и по всем 3 телефонам все кровельщики (и др. работы) за один день по очереди приезжали на объект- с очень заинтересованными лицами и с большим желанием работать прям с сегодняшного дня, ели надо и на Новый Год!
После разговоров (и моим сбиванием цен) со всеми их устраивает цена в 110- 120 грн. (14 у.е)-, что включает в себя стропилку(контррейка, обрешётка), гидробарьер и металочерепица + подшика ок. 50 гр. за м.п.+ водосточка 35 грн. за м.п.?! Как ВАм?!
У меня единственный к ВАм вопрос касательно оценки уже сделанной работы :
У меня крыша двухскатная - один скат 8, второй 4.5 метра, если посмотрите на фото (внизу) у меня на 8 метровом скате установлено 9 стропил по 8 метров (2 сбитых бруса), которых надо будет ещё 4 поставить, а на другом скате (4.5м) толко две стропилы стоят?
Во сколько можно оценить эту сделанную работу (переделывать её не надо, только кое что доделать и поставитьостальные стропила) исходя из того, что цена за работу в пределах 120 грн.?!?!
Заранее благодарю за внимание и свои мудрые коменты!!! Всех с наступающим!!!!
Миниатюры
30122008196.jpg  
UDO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2008, 12:38   #12
EquatorBud
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UDO Посмотреть сообщение
ВСё Господа, достали меня эти ох....е строители!!!
Сочувствую, хоть и сам строитель.
Таких гондурасы портят жизнь добросовестным строителям, им никто не верит и денег на перёд не хочет давать ...

Но так как заказчики тоже кидалы часто встречаются, то это замкнутый круг ..

Имхо с такими людьми разрывать отношения при первом же наебе ... иначе потом только хуже.
EquatorBud вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2008, 20:40   #13
UDO
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 463
Вы сказали Спасибо: 198
Поблагодарили 78 раз(а) в 37 сообщениях
Отправить сообщение для UDO с помощью AIM
По умолчанию

Вчера поднял старые контакты (которые выписывал ещё летом из местных газет) по строительству и по всем 3 телефонам все кровельщики (и др. работы) за один день по очереди приезжали на объект- с очень заинтересованными лицами и с большим желанием работать прям с сегодняшного дня, ели надо и на Новый Год!
После разговоров (и моим сбиванием цен) со всеми их устраивает цена в 110- 120 грн. (14 у.е)-, что включает в себя стропилку(контррейка, обрешётка), гидробарьер и металочерепица + подшика ок. 50 гр. за м.п.+ водосточка 35 грн. за м.п.?! Как ВАм?!
У меня единственный к ВАм вопрос касательно оценки уже сделанной работы :
У меня крыша двухскатная - один скат 8, второй 4.5 метра, если посмотрите на фото (внизу) у меня на 8 метровом скате установлено 9 стропил по 8 метров (по 2 сбитых бруса каждый), которых надо будет ещё 4 поставить, а на другом скате (4.5м) вообще только две стропилы стоят? Так как потенциальные кровельщики сказали, что имеющаяся работа тянет только на 20 метров полезной площади,то есть 20 * на 55 грн (цена за уже поставленные стропила) = 1100 грн. Так ли это, что то по мне маловато оценили?!?
Во сколько реально можно оценить эту сделанную работу (переделывать её не надо, только положить гидроизоляцию, мауерлат на внутреннею стену и поставить остальные стропила) исходя из того, что цена за работу в пределах 120 грн. за всё?!?! Заранее благодарю за внимание и свои мудрые коменты!!! Всех с наступающим
Миниатюры
30122008196.jpg  
UDO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2009, 13:00   #14
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,402
Вы сказали Спасибо: 1,638
Поблагодарили 5,750 раз(а) в 1,652 сообщениях
По умолчанию

Вы не переживайте так... В следующем году, на Вас строители будут нападать как стая голодных волков. Потому что им кушать будет хотеться. А Вы уже будете решать, какие из этих волков более вменяемые.

Мне в этом плане повезло. Строил в 3 этапа (фундамент, стены, стропилку). Трижды приезжала с запада Украины одна и та же бригада (их 7 человек). Каждый этап заканчивали за 9-15 дней. И были заинтересованы уехать пораньше.
Делали качественно, но и брали местами недешево.
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 23:21. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании