Строим Дом

Партнер раздела: Викна стар
Перезагрузить страницу

Тенденции оконного рынка (+)

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.01.2009, 16:18   #1
DJADJA
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2008
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Тенденции оконного рынка (+)

Собственно меня терзает этот вопрос исключительно по причине пустующих оконно-дверных проемов площадью 66 квадратных метров в количестве 22 штук. Вот и хочется послушать коллег на предмет того, в каком ценовом направлении будет двигаться данная отрасль в ближайшем обозримом будущем. Будут ли распродажи, акции, демпинг и ценовые войны в сегменте дерево-пвх выше среднего?
Перед новым годом, я уже писал об этом здесь, мне посчитали мой заказ в меранти, рото и пилкинтоне на 23.000 долларов США. Решил взять тайм-аут. Проемы в данный момент времени закрыты осб-плитой. Торопится особо некуда, вот и думаю ждать ли каких милостей от природы или к весне опять все подорожает?
DJADJA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 19:54   #2
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,408
Вы сказали Спасибо: 2,029
Поблагодарили 2,965 раз(а) в 1,192 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

нічого собі ціна

то що за такі вікна????
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 20:41   #3
Доброе_утро
Старожил форума
Аватар для Доброе_утро
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 3,377
Поблагодарили 1,182 раз(а) в 417 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJADJA Посмотреть сообщение
Собственно меня терзает этот вопрос исключительно по причине пустующих оконно-дверных проемов площадью 66 квадратных метров в количестве 22 штук. Вот и хочется послушать коллег на предмет того, в каком ценовом направлении будет двигаться данная отрасль в ближайшем обозримом будущем. Будут ли распродажи, акции, демпинг и ценовые войны в сегменте дерево-пвх выше среднего?
Перед новым годом, я уже писал об этом здесь, мне посчитали мой заказ в меранти, рото и пилкинтоне на 23.000 долларов США. Решил взять тайм-аут. Проемы в данный момент времени закрыты осб-плитой. Торопится особо некуда, вот и думаю ждать ли каких милостей от природы или к весне опять все подорожает?
Традиционно наиболее низкие цены на окна из любого материала - это январь и февраль месяцы.Обусловлено это традиционно низкой активностью желающих застеклиться в этот период года, несправедливо думающих, что зимой лучше этого не делать (темпир. "режим" пластика , остывание помещения, плохое расширение пены и ее и схватывание с поверхностями и т.д.).Производители окон, чтобы поддержать на плаву производства снижают до минимума розничную стоимость изделий. И при этом хочешь-не хочешь в этот период времени у "качественников" еще больше повышается качество изготовления изделий (спешить-то некуда).
Но в этот же период времени у традиционных "бракоделов" или "ценовых приспособленцев" усиливается тенденция к поиску новых идей снижения себестоимости продукции в основном за счет клиента, чтобы предложить в этот период года наиболее низкие цены ( не секрет и для Вас, что цена на изделие - чаще всего первопричина выбора поставщика).Здесь интересно то, что клиенты почему-то воспринимают цены на оконные изделия, как на, например, калькуляторы одной марки, продаваемые по разным ценам разными фирмами.Но это не так.Каждая фирма изготавливает свой "калькулятор",вкладывая в него те или иные "микросхемы" "свими уникальными ручками".

В сегодняшних условиях кризиса, все, в том числе и оконщики снижают цены на изделия за счет снизившихся цен на исходные материалы, за счет перехода на новые материалы, за счет (в первую очередь) собственной прибыли и реорганизации производства и т.д. Но ниже плинтуса не прыгнешь, если хочешь делать качественно и по "протоколу".Сейчас цены в валюте на окна уже опустились до уровня 2001 года.Будет ли ниже? Опустимся ли мы все до уровня прошлого кризиса и ниже?Смотрите сами, стоит ли следить за ценовой войной в оконном бизнесе.Мы,например, в ценовой войне учавствовать не собираемся,для нас качество и репутация важнее.Клиенты,уверен, будут.
Уверен, что в период кризиса начнет уходить средний слой производителей (типа нормально делаем, нормально ставим, более-менее нормально относимся) и остануться дешевые бракоделы (хотели дешевле - получите и не жужжите) и строго следящие за своим качеством и репутацией недешевые по сравнению с первой категорией производители.

Кстати, нет ни одного профиля, экструдируеиого даже на Украине, независимого от валюты проц.на 90-95. ПВХ-порошек на Украине не производится вообще(нет производства каустика), мел (смешно?) украинский тоже не годится (его надо чем-то там наполнять еще),всякие модификаторы-стабилизаторы тоже.Фурнитура - импорной на Украине нет аналогов и в помине.Стекло - только Лисичанское, но его не так уже и много продается на внутренний рынок.Остается только мелочевка,не особо влияющая на стоимость изготовления окна.Так что "подешевеют" ли окна в гривне ?
Доброе_утро вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2009, 10:04   #4
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,586
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,891 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию

Многодетный, но ведь кризис во всем мире, и цены будут снижаться во всем мире на ваши импортные составляющие тоже! Когда у вас окончатся те импортные партии, которые были закуплены еще до кризиса, вы будете покупать новые уже дешевле! То есть тот, кто будет ждать с окнами, в результате выиграет!
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2009, 10:32   #5
Amazonka
Старожил форума
Аватар для Amazonka
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Киев - Гора
Пол: Женский
Сообщений: 2,339
Вы сказали Спасибо: 322
Поблагодарили 1,055 раз(а) в 548 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белая Рысь Посмотреть сообщение
Когда у вас окончатся те импортные партии, которые были закуплены еще до кризиса, вы будете покупать новые уже дешевле! То есть тот, кто будет ждать с окнами, в результате выиграет!
Прошу заметить - "импортные партии". Есть вероятность, что эти комплектующие дойдут до производителя уже с "довеском" новых повышенных таможенных пошлин. И тогда покупатель точно не выйграет, выйграет, как всегда, только наше государство.
Amazonka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2009, 15:39   #6
Доброе_утро
Старожил форума
Аватар для Доброе_утро
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 3,377
Поблагодарили 1,182 раз(а) в 417 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amazonka Посмотреть сообщение
Прошу заметить - "импортные партии". Есть вероятность, что эти комплектующие дойдут до производителя уже с "довеском" новых повышенных таможенных пошлин. И тогда покупатель точно не выйграет, выйграет, как всегда, только наше государство.
+100. Оконная выставка окончилась, весь "негатив" продавцы профилей получили от переработчиков.Будем с кое-какой надеждой ждать новых прайсов, но что-то мне думается, зря будем надеяться (вместе с конечными покупателями).Не предлагали-бы они наперебой облегченные и супероблегченные системы под старыми, зарекомендовавшими себя марками.(типа,дорого такое - берите эдакое) И кризис во всем мире не сравним с кризисом у нас.
Доброе_утро вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2009, 16:45   #7
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJADJA Посмотреть сообщение
Собственно меня терзает этот вопрос исключительно по причине пустующих оконно-дверных проемов площадью 66 квадратных метров в количестве 22 штук. Вот и хочется послушать коллег на предмет того, в каком ценовом направлении будет двигаться данная отрасль в ближайшем обозримом будущем. Будут ли распродажи, акции, демпинг и ценовые войны в сегменте дерево-пвх выше среднего?
Перед новым годом, я уже писал об этом здесь, мне посчитали мой заказ в меранти, рото и пилкинтоне на 23.000 долларов США. Решил взять тайм-аут. Проемы в данный момент времени закрыты осб-плитой. Торопится особо некуда, вот и думаю ждать ли каких милостей от природы или к весне опять все подорожает?
Я делал 8 лет назад по 100 у.е. деревянные и по 130 у.е пластиковые. и не вижу разницы. Дерево- сосна с инпостами крыволинейные - все на уплотнителях крашенные мне они и красивей и теплей. Там и двери делал. Не могу к дереву придраться разве что на солнечной стороне коричневая краска полвыгорала ине блестит
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 00:27   #8
LVP
Новичок
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для LVP с помощью ICQ
По умолчанию

22 окна- 66 кв.м.- 23000у.е.это очень жирно.Хочу предложить профиль-REHAU-от производителя по цене-90у.е.кв.м.цена,качество,без учета монтажа.Монтаж составляет 30% от стоимости заказа.
LVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 10:08   #9
Канталь
Форумчанин
Аватар для Канталь
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для Канталь с помощью ICQ Отправить сообщение для Канталь с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LVP Посмотреть сообщение
по цене-90у.е.кв.м.
Это средняя цена или как? У вас глухое окно 1000*1000 и 500*2000 будет в одну стоимость?
Канталь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 10:39   #10
Amazonka
Старожил форума
Аватар для Amazonka
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Киев - Гора
Пол: Женский
Сообщений: 2,339
Вы сказали Спасибо: 322
Поблагодарили 1,055 раз(а) в 548 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LVP Посмотреть сообщение
22 окна- 66 кв.м.- 23000у.е.это очень жирно.Хочу предложить профиль-REHAU-от производителя по цене-90у.е.кв.м.цена,качество,без учета монтажа.Монтаж составляет 30% от стоимости заказа.
Не могу удержаться от реплики. Все приличные оконщики всегда пытаются донести до клиента простую истину - нельзя считать стоимость металлопластиковых конструкций в м2, т.к. стоимость эта зависит от очень многих факторов. Зачем же вводить людей в заблуждение ценой за м2? А окажется у человека какая-то сложная конструкция, стоимость которой за м2 в два раза будет превышать заявленную Вами, что тогда? Как клиенту объяснить разницу?
И стоимость монтажа, мягко говоря, завышенная. В среднем по рынку стоимость монтажа составляет 15$ за м2, у вас получается 30$. Или это такой рекламный ход - конструкции предлагаются дешево, а дорогой монтаж балансирует стоимость?
Amazonka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 11:16   #11
KROMIDO Line
Форумчанин
Аватар для KROMIDO Line
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 372
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 51 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для KROMIDO Line с помощью ICQ
По умолчанию

+100 к ответу Амазонки!

Хочется ещё добавить, что именно такие безответственные монтажники уводят у фирм заказы. Странно что люди соглашаются заказывать просто у монтажников, а не через фирму. Врят ли он им даст какие-либо гарантии. Да и историй наслышаны многие, когда вот такие вот ребята насабирают заказов подешевле и вспоминай как звали. Это не в адрес LVP, но если такие ситуации существуют, то они существуют и закрывать на это глаза сложно. У моих знакомых (пусть не близких, но тем не менее) была именно такая история. Хотели сэкономить, купились на хорошую разницу в цене и.... Да и помимо этого не одну ещё такую историю слышала. Как говорится, скупой платит дважды...
KROMIDO Line вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 11:31   #12
Канталь
Форумчанин
Аватар для Канталь
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для Канталь с помощью ICQ Отправить сообщение для Канталь с помощью AIM
По умолчанию

Дамы, давайте дождемся ответа от LVP
Канталь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 12:24   #13
Доброе_утро
Старожил форума
Аватар для Доброе_утро
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 3,377
Поблагодарили 1,182 раз(а) в 417 сообщениях
По умолчанию

Особенно если он предлагает REHAU...По такой четкоопределенной на глаз цене...
Доброе_утро вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 12:37   #14
KROMIDO Line
Форумчанин
Аватар для KROMIDO Line
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 372
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 51 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для KROMIDO Line с помощью ICQ
По умолчанию

Ну Rehau явно эконом вариант для новостроек. С какими окнами по качеству сдаются новостройки уже наверное все наслышаны...
KROMIDO Line вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 13:04   #15
Канталь
Форумчанин
Аватар для Канталь
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для Канталь с помощью ICQ Отправить сообщение для Канталь с помощью AIM
По умолчанию

Люди, дайте человеку отписаться, не оффтопте
Канталь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 18:19   #16
LVP
Новичок
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для LVP с помощью ICQ
По умолчанию Ответ на интересующие вопросы

Здравствуйте.90у.е.-это средняя цена за 1кв.м.Я согласен с Амазонкой,нельзя считать стоимость металлопластиковых конструкций в кв.м.Людей в заблуждение я не ввожу.В основном людей интересует примерная стоимость заказа.Я им даю эту возможность.Квадратуру умножаем на среднюю стоимость 1 кв.м.Человек примерно знает стоимость своего заказа.По всем сложным конструкциям нужно разбиратся на месте вместе с заказчиком.По поводу монтажа 30% от стоимости заказа.Я как частное лицо заказчику могу сделать значительную скидку на монтаж изделия.У меня есть такая возможность.Я не работаю на фирме которой нужно насчитывать зарплату с заказа-менеджеру,замерщику,установщику,бухгалтеру и так далее.Я понимаю что я конкурент у фирм.Стоимость заказа у меня дешевле чем у фирм.К примеру.На фирме где я работал стоимость 1кв.м.профиль-REHAU-двухкамерный стеклопакет(32мм) стоит приблизительно-130у.е.без учета монтажа.Минимальный монтаж(кухонное окно)составлял-300грн.или 15% от стоимости заказа(по большим обьемам). Вот и считайте.Кто сомневается в сказаном пишите в личку или звоните т.8098-4420443 т.424-37-12 Виктор
LVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 18:56   #17
Amazonka
Старожил форума
Аватар для Amazonka
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Киев - Гора
Пол: Женский
Сообщений: 2,339
Вы сказали Спасибо: 322
Поблагодарили 1,055 раз(а) в 548 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LVP Посмотреть сообщение
Здравствуйте.90у.е.-это средняя цена за 1кв.м.Я согласен с Амазонкой,нельзя считать стоимость металлопластиковых конструкций в кв.м.Людей в заблуждение я не ввожу.В основном людей интересует примерная стоимость заказа.Я им даю эту возможность.Квадратуру умножаем на среднюю стоимость 1 кв.м.Человек примерно знает стоимость своего заказа.По всем сложным конструкциям нужно разбиратся на месте вместе с заказчиком.По поводу монтажа 30% от стоимости заказа.Я как частное лицо заказчику могу сделать значительную скидку на монтаж изделия.У меня есть такая возможность.Я не работаю на фирме которой нужно насчитывать зарплату с заказа-менеджеру,замерщику,установщику,бухгалтеру и так далее.Я понимаю что я конкурент у фирм.Стоимость заказа у меня дешевле чем у фирм.К примеру.На фирме где я работал стоимость 1кв.м.профиль-REHAU-двухкамерный стеклопакет(32мм) стоит приблизительно-130у.е.без учета монтажа.Минимальный монтаж(кухонное окно)составлял-300грн.или 15% от стоимости заказа(по большим обьемам). Вот и считайте.Кто сомневается в сказаном пишите в личку или звоните т.8098-4420443 т.424-37-12 Виктор
Заказчиков интересует точная и окончательная стоимость его заказа. Для этого умные программисты придумали умные программы для просчета металлопластиковых конструкций. Или Вы выдаете примерную стоимость "на глазок", клиент соглашается, потом выезжаете на объект на замер, сталкиваетесь со сложными конструкциями, называете цену, умноженную на "N" и клиент соглашается? Что-то не верится, что у клиента не возникает масса вопросов по-поводу изменений в цене.
Что касается стоимости монтажа, то как правило, фирмы не делают большой наценки на монтаже, большая часть (процентов 90 от суммы) идет на оплату работы мотажников. Знаю фирмы, которые вообще ничего на монтаже не "накручивают", платит заказчик за монтаж, к примеру 15$/м2, соответственно монтажник получает эту сумму полностью.
Я так понимаю, что Вы работаете, как дилер, делаете минимальную наценку на конструкциях, а основной заработок делаете на монтаже. Так?
Amazonka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 20:18   #18
KROMIDO Line
Форумчанин
Аватар для KROMIDO Line
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 372
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 51 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для KROMIDO Line с помощью ICQ
По умолчанию

А я так понимаю, что человек работает вообще как частное лицо, а не как предприниматель. Вот интересно, заказы без документов идут? Ни гарантий, ни договоров, ни ответчика, если что не так... Странно что заказчиков это устраивает...
KROMIDO Line вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 20:28   #19
Доброе_утро
Старожил форума
Аватар для Доброе_утро
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 3,377
Поблагодарили 1,182 раз(а) в 417 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LVP Посмотреть сообщение
Я понимаю что я конкурент у фирм.Стоимость заказа у меня дешевле чем у фирм...
Не думаю, что Вас можно рассматривать как конкурента.
Хоть десять телефонов укажите.Разумных клиентов интересует прежде всего проверенное или проверяемое качество изготовления и установки окон и многолетняя гарантия.А что значит Ваше "стоимость заказа у меня дешевле, чем у фирм" и насколько это может быть "интересно" давайте рассмотрим подробнее.

Если вдруг предположить, что Вы где-то (сегодня там,завтра сям,как я понимаю) берете таки качественные окна, то, по-идее, клиент будет экономить только на какой-то части зарплаты бухгалтера и какой-то части зарплаты менеджера (в стоимость покупаемых окон уже должны входить выгоды производства, директорства,транспортировки и др. "мелочи"). Т.е. позиционирование -"стоимость заказа у меня дешевле, чем у фирм" по-идее (если таки окна качественные) должно быть меленькое(ну минус еще гарантийные обязательства,ладно)???
Или для самораскрутки сравниваетесь и по цене в том числе с солидными фирмами, а продаете-устанавливаете ге, непонятно,где на самом деле купленное ?Потому так и позиционируется "дешевле"?

Про документы-чеки-гарантии-многолетие(а вдруг со здоровьем чего,не дай Бог) не хочу даже говорить.
Доброе_утро вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 20:39   #20
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,230
Вы сказали Спасибо: 10,908
Поблагодарили 19,916 раз(а) в 6,519 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LVP Посмотреть сообщение
Я не работаю на фирме которой нужно насчитывать зарплату с заказа-менеджеру,замерщику,установщику,бухгалтеру и так далее.Я понимаю что я конкурент у фирм.Стоимость заказа у меня дешевле чем у фирм.
Честно говоря, я бы не рискнул заказывать у человека, который "сам и жнец и на дуде игрец". А если не дай Бог что - к кому тогда обращаться?
Представляю ситуацию:
- Добрый день, у меня через уплотнитель на окне сифонит
- Я смогу приехать через полгода: на этой неделя я замеры снимаю и заказы принимаю, следующие две у меня заняты установкой, еще неделю я баланс свожу, "и так далее" я еще месяц занят, потом опять замеры...
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 00:35. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании