Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

як правильно організувати?

Старый 13.02.2009, 15:57   #1
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,324
Вы сказали Спасибо: 1,971
Поблагодарили 2,841 раз(а) в 1,149 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию як правильно організувати?

Знач описую ситуацію і чекаю порад від знавців.

Буду цього року добудовувати розпочате будівництво. На даний момент є сутерини, поверх і гараж, все перекрите панелями. Сніки в 1,5 цегли + буде утеплення в перспективі.

Зараз треба мурувати 2-ий поверх, він же мансардний - 4 кімнати житлові.

Товщина стін в 1 цеглу (25 см) + 10 см утеплення ззовні + сайдинг або короїд, ще не визначився.

Спочатку були одні плани стосовно даху, але той дах складний і дорого виходить, не потягну...та і проблем більше.
Зупинився на даху односкатному (тобто по одному скату на кожну сторону будинку).

Кут нахилу виходить або 15 або 20 градусів...Який краще робити під металочерепицю? (чи важлива настільки ця різниця в +\- 5 градусів).

Крокви - одна сторона довжина 7,4м при нахилі 20 град. Буде 7*15см переріз, на іншу сторону 5,75 м при куті 20 град.
Зовнішні стіни і стіна між гаражем і будинком несучі.

Ширина будинку 11 м. Є 2 перестінки між кімнатами поперек даного "малюнку".
Є питання такі:
1) Як організувати стелю кімнат, тобто як прикріпити брус (на фото та частина виділена темним кольором).
2) Гідроізоляцію даю під всією металочерепицею і організовую вентиляцію (контррейка 50*50мм.), але утепляти буду тільки ту частину, яка виділена на фото темним...
3) Планую на брус, що буде служити стельою кімнат ззовні (тобто зі сторони холодного даху) ДСП або ОСБ, між балками утеплення 20 см (теж не визначився, чи пінопласт чи блочна вата), а зсередини паробарєр і де вагонка, а де гіпсокартон... Чи можна давати ОСБ або ДСП з холодної сторони даху поверх балок?


Планував ставити балку 15*10 в точці прикріплення балок стелі і крокви. Але тоді виходить, що ця балка буде лежати як на зовнішніх несучих стінах, так і на перестінка. А на балку в свою чергу буде лягати кроква (на 2-му метрі з 7,4 м загальної довжини крокви).



Вибачають за підручний малюнок, зара креслень компютерних під руками не маю, на будові залишив...
Чекаю думок і порад...
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 17:25   #2
Ирида
Старожил форума
Аватар для Ирида
 
Регистрация: 25.02.2008
Пол: Женский
Сообщений: 1,318
Вы сказали Спасибо: 391
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 505 сообщениях
По умолчанию

Вибачте, а що таке "сутерини"?
Ирида вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 17:34   #3
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,324
Вы сказали Спасибо: 1,971
Поблагодарили 2,841 раз(а) в 1,149 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

полуподвал....
в мене 1,5м в землі, 1,2 м. над землею...
+ 80 см монолітна подушка під блоками нижче рівня блоків підвалу..
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 11:02   #4
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,514
Вы сказали Спасибо: 7,388
Поблагодарили 10,984 раз(а) в 3,659 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nobel Посмотреть сообщение
Спочатку були одні плани стосовно даху, але той дах складний і дорого виходить, не потягну...та і проблем більше.
Зупинився на даху односкатному (тобто по одному скату на кожну сторону будинку).

Кут нахилу виходить або 15 або 20 градусів...Який краще робити під металочерепицю? (чи важлива настільки ця різниця в +\- 5 градусів).
Я бы для себя,в Вашем случае,делал бы двухскатную кровлю с уклоном 30-35 градусов(15-20 град.большая снеговая нагрузка,это не для нашего климата) с бантиной,связывающей стропила, на высоте 2,8 м от пола и опирающееся на мауэрлаты и внутренние перестенки.Утепление базальтовой ватой(типа Рокмин,если для себя делаете) П-образное по бантине.По цене будет так же как и Ваш вариант,но проще в работе и эксплуатации,функциональней,теплее и надёжнее чем две односкатки.Вариант оптимальный и проверенный многолетним опытом,а односкатки уже ушли в прошлое.
А изнутри потолок зашивается так(если я правильно понял Ваш первый вопрос) см. фото.
Миниатюры
Фото136.jpg  

Последний раз редактировалось Крышник; 14.02.2009 в 11:23.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 13:14   #5
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,324
Вы сказали Спасибо: 1,971
Поблагодарили 2,841 раз(а) в 1,149 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

Крышник
просто не виходить такий дах робити...тоді виходить що в кожній кімнаті вікно дахове...а я такого не хочу...

можливий тоді варіант робити такий же дах, але з більшим кутом нахилу, ніж я написав....(просто тоді буде вищою центральна стіна, між гаражем і основною частиною будинку).
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 13:23   #6
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,324
Вы сказали Спасибо: 1,971
Поблагодарили 2,841 раз(а) в 1,149 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

питання тоді інше. Хто які варіанти може запропонувати будівництва і накриття другого поверху (житловий).



Першопочатково планувалося робити дах по такому плану:


Але виходить надто дорого і складно. Не потягну.

Чекаю ідей, як з невеликими затратами зробити поверх/дах...
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 18:51   #7
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 479 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nobel Посмотреть сообщение
питання тоді інше. Хто які варіанти може запропонувати будівництва і накриття другого поверху (житловий).

Чекаю ідей, як з невеликими затратами зробити поверх/дах...
Предлагаю сделать холодный чердак и полноценный второй этаж.
Преимущества:
  • Меньше площадь утепления
  • Лучше вентиляция крыши за счет больших вентзазоров
  • возможность использовать более дешевую подкровельную пленкку (гидробарьер, а не мембрану)
  • Лучше звукоизоляция
  • Отсутствие горизонтальной нагрузки на стены, соответственно возможность отказаться от монолитного пояса
  • возможность ставить окна по стене на которую крыша опирается. А то при варианте, как в первом посте, окна получается заползают под крышу, и нормальной высоты можно поставить только в торцах здания.
    Из недостатков - большая площадь стен.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 19:28   #8
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,324
Вы сказали Спасибо: 1,971
Поблагодарили 2,841 раз(а) в 1,149 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

це як один з варіантів...але все-рівно виходить дуже висока середня стіна для організації куту нахилу хоча б 30 град - то над рівнемо поверха ще + 3,5 м висоти....(виходить дуже висока будова)...

Хіба крайні стіни будуть висотою 1,5 м і поступовий перехід в повноцінний поверх (тобто частина надкімнатного простору буде холодний дах, а частина виходити прямо під крокви....). Відповідно кут нахилу збільшу до 30 градусів. Тобто на прольоті в 6 м. висота підйому 3,54 м. (коеффіцієнт 0,59 до ширини будівлі).

Як такий варіант???
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 19:36   #9
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 479 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Не я предлагал вараинт с холодным чердаком, из расчета что угол будет 15-20 гр. Тогда оно поинтересней с точки зрения экономики. На 30, тогда точно захочется на чердаке еще один этажик сделать. А это уже ловушка.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 20:52   #10
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,324
Вы сказали Спасибо: 1,971
Поблагодарили 2,841 раз(а) в 1,149 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

не-не...більше ніяких "етажиків", і так вже полупідвал, поверх і мансарда....
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2009, 10:48   #11
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,514
Вы сказали Спасибо: 7,388
Поблагодарили 10,984 раз(а) в 3,659 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nobel Посмотреть сообщение
Крышник
просто не виходить такий дах робити...тоді виходить що в кожній кімнаті вікно дахове...а я такого не хочу...

можливий тоді варіант робити такий же дах, але з більшим кутом нахилу, ніж я написав....(просто тоді буде вищою центральна стіна, між гаражем і основною частиною будинку).
А если Вы сделаете по первому варианту,то окна в комнаты не нужны?Так это ж мансарда и куда ж без окон.А варианта окон три:1.во фронтонах(если только в них,то будет темно,сан. норма 1м.кв. окна на 10 м.кв. площади),2. устройсто "скворечников"3.Мансардные окна.
Уже просчитывали мансардные окна дешевле выходят чем "скворечники" и проще в устройстве,также дают больше света.
А перестенок несущий можно выгонять не цельный,а колонами с перевязкой их металл. балкой,больше будет пространства внутри.
П.С.Мы уже переделывали две таки "односкатки",в домах где живут люди,на обычные двускатные,как я описал выше.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2009, 11:21   #12
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,324
Вы сказали Спасибо: 1,971
Поблагодарили 2,841 раз(а) в 1,149 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

в першому варіанті ідуть звичайні вікна 1,2*1,4м. На протилежну сторону там ще й балкон зроблений... Над гаражем кімната планується з лоджею, там теж великі вікна...

Просто по клієнтах ходжу часто, і в кількох вже бачив пробеми з мансардними вікнами - протікають (або так поставили, або такі вікна...не знаю).

Та і по нинішніх цінах маленьке мансардне вікно поза 2000 грн + його встановлення.

Хочу попасти в будинок точного такого планування (дах маю на увазі), я біля нього на роботу кожного дня їжджу, вже років 2 як зробили, житловий поверх. кут нахилу 25 градусів....
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2009, 11:28   #13
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,514
Вы сказали Спасибо: 7,388
Поблагодарили 10,984 раз(а) в 3,659 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nobel Посмотреть сообщение
в першому варіанті ідуть звичайні вікна 1,2*1,4м. На протилежну сторону там ще й балкон зроблений... Над гаражем кімната планується з лоджею, там теж великі вікна...

Просто по клієнтах ходжу часто, і в кількох вже бачив пробеми з мансардними вікнами - протікають (або так поставили, або такі вікна...не знаю).

Хоршие бренды(РОТО или ВЕЛЮКС) при правильной установке и регулировке(если необходимо) не текут.

Та і по нинішніх цінах маленьке мансардне вікно поза 2000 грн + його встановлення.

70 на 110 см - це маленьке ?

Хочу попасти в будинок точного такого планування (дах маю на увазі), я біля нього на роботу кожного дня їжджу, вже років 2 як зробили, житловий поверх. кут нахилу 25 градусів....
Підтримаю,краще побачить вже зроблене у когось,побалакати з хазяївами,побачите як краще,та чого Вам не треба робити7
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2009, 16:10   #14
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,324
Вы сказали Спасибо: 1,971
Поблагодарили 2,841 раз(а) в 1,149 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

сьогодні бачив ще один точно такий же будиночок з таким же дахом...не було мобілки під руками, щоб сфотографувати. Буду проситися в гості, щоб глянути як в них та і взагалі поговорити, як дах служить, як там в кімнатах і т.д....
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 13:53. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании