Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Деревянне перекриття

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.02.2009, 16:04   #1
ABW
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Деревянне перекриття

У звязку з кризою та подорожчанням буд. матеріалів постав перед дилемою: з чого робити перекриття 1 поверху.

Варіанти такі: Теріва- 270 грн/м.кв., Панелі- 240 грн/м.кв., Моноліт- 210 грн/м.кв., Дерево- 130 грн/м.кв. Це приблизні ціни без вартості робіт.

Питання виникає таке: чи дерево актуальний матеріал для перекриття в наш час? Якщо так, то як краще зробити?
ABW вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 21:21   #2
pruymak
Новичок
 
Регистрация: 21.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для pruymak с помощью AIM
По умолчанию

Я в себе перекриття між поверхами ставив дерев"яне, ялинові балки 25х15, Капітальна стіна проходить через 6 метрів, Через такий великий прогін балки вібрірують і провисають коли ходити по них. Порадьте технологію заркіплення балок
pruymak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2009, 22:26   #3
Andrew1975
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Киев - Осещина
Пол: Мужской
Сообщений: 444
Вы сказали Спасибо: 1,455
Поблагодарили 201 раз(а) в 92 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pruymak Посмотреть сообщение
Я в себе перекриття між поверхами ставив дерев"яне, ялинові балки 25х15, Капітальна стіна проходить через 6 метрів, Через такий великий прогін балки вібрірують і провисають коли ходити по них. Порадьте технологію заркіплення балок
У меня тоже 6 метров и балки 200х150, пока были не скреплены доской пола и не нагружены тоже вибрировали, конечно если 100 кг подпрыгнет вибрация серьезная :D но в конце концов на верху мы не танцуем и не прыгаем, а только спим. Какого-то дискомфорта особого не испытываю.
Andrew1975 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2009, 00:29   #4
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,666 раз(а) в 1,471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABW Посмотреть сообщение
Дерево- 130 грн/м.кв. Це приблизні ціни без вартості робіт.
Я четыре дня назад установил себе цокольное перекрытие из ПК ж/б б/у 6-ти метровых плит, они мне вышли в 120 гр./м2 (и это с доставкой и установкой краном), устанавливал я лично с еще одним человеком, на всё про всё, ушел один час работы.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2009, 12:31   #5
pruymak
Новичок
 
Регистрация: 21.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для pruymak с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew1975 Посмотреть сообщение
У меня тоже 6 метров и балки 200х150, пока были не скреплены доской пола и не нагружены тоже вибрировали, конечно если 100 кг подпрыгнет вибрация серьезная :D но в конце концов на верху мы не танцуем и не прыгаем, а только спим. Какого-то дискомфорта особого не испытываю.
А как у Вас с потолком? Я балки снизу обшил паробарером, теперь думаю как дальше? обшивать фанерой или доской шалевкой или сразу мелалокаркас под гипсокартон?
pruymak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2009, 18:56   #6
Andrew1975
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Киев - Осещина
Пол: Мужской
Сообщений: 444
Вы сказали Спасибо: 1,455
Поблагодарили 201 раз(а) в 92 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pruymak Посмотреть сообщение
А как у Вас с потолком? Я балки снизу обшил паробарером, теперь думаю как дальше? обшивать фанерой или доской шалевкой или сразу мелалокаркас под гипсокартон?
К сожалению в тот год когда я заканчивал дом (2006) цены на гипсокартон взвинтили в 3 раза, а вселяться надо было срочно, поэтому все потолки в моем доме зашиты качественной бесшовной пластиковой вагонкой :D но кстати сказать убил 2-х зайцев, и паробарьер и чистовой потолок получился за 2 дня, а с гипсокартоном также проблем не должно быть, не вижу смысла зашивать фанерой или шалевкой потолок. Под гипсокартон можно нашить например брусок (40х40) по балкам с нужной частотой.
Andrew1975 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2009, 17:25   #7
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,945
Вы сказали Спасибо: 6,647
Поблагодарили 4,542 раз(а) в 1,511 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pruymak Посмотреть сообщение
Я в себе перекриття між поверхами ставив дерев"яне, ялинові балки 25х15, Капітальна стіна проходить через 6 метрів, Через такий великий прогін балки вібрірують і провисають коли ходити по них. Порадьте технологію заркіплення балок

Балки лучше не брать 200*150 или 250*200,- у них большой собств. вес, а несущая способность определяется не квадратурой сечения, а соотношением сторон сечения балки + шаг укладки балок.

Кратко расскажу,как мы делаем деревянные перекрытия пролет 5метров:
Берем две балки 150*70 (или даже 150*50), ставим их одну над другой вертикально и скрепляем обрезками досок в виде фермы, оставляя зазор между балками ок 5см (для коммуникаций), шаг 60см между балками.В итоге,- расчетная нагрузка 600кг на м.кв, запас по прогибу в 1.2раза!
Прошу не путать!: Если просто уложить балки 150*70 в один ряд, с шагом 30см,несущая способность упадет в 2,5раза!
По- моему в моём фото-отчете есть эти самые перекрытия, см ниже:
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2009, 08:49   #8
Andrew1975
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Киев - Осещина
Пол: Мужской
Сообщений: 444
Вы сказали Спасибо: 1,455
Поблагодарили 201 раз(а) в 92 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korund Посмотреть сообщение
Балки лучше не брать 200*150 или 250*200,- у них большой собств. вес, а несущая способность определяется не квадратурой сечения, а соотношением сторон сечения балки + шаг укладки балок.

Кратко расскажу,как мы делаем деревянные перекрытия пролет 5метров:
Берем две балки 150*70 (или даже 150*50), ставим их одну над другой вертикально и скрепляем обрезками досок в виде фермы, оставляя зазор между балками ок 5см (для коммуникаций), шаг 60см между балками.В итоге,- расчетная нагрузка 600кг на м.кв, запас по прогибу в 1.2раза!
Прошу не путать!: Если просто уложить балки 150*70 в один ряд, с шагом 30см,несущая способность упадет в 2,5раза!
По- моему в моём фото-отчете есть эти самые перекрытия, см ниже:
Гениально...но наверное надо особое внимание уделить соединениям на гвоздях и шурупах.....как бы оно со временем не расшаталось, у меня в лестнице косоуры на шурупах собраны, так за 3 года изрядно поскрипывать начало, надо подтягивать
Andrew1975 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2009, 10:15   #9
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,945
Вы сказали Спасибо: 6,647
Поблагодарили 4,542 раз(а) в 1,511 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew1975 Посмотреть сообщение
Гениально...но наверное надо особое внимание уделить соединениям на гвоздях и шурупах.....как бы оно со временем не расшаталось, у меня в лестнице косоуры на шурупах собраны, так за 3 года изрядно поскрипывать начало, надо подтягивать

Забыл сказать: балки мы крепим на "глухари" т.е. болты по дереву (это такой саморез 100*8 с шляпой под ключ на 19), -глухо!

Да, по поводу балок: еще лучше держит балка, сшитая из 2х досок 150*30! Но сшивать надо пополам гвозди с саморезами ( саморез держит на выдергивание, гвоздь- на срез)

Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2009, 15:52   #10
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,215
Вы сказали Спасибо: 1,322
Поблагодарили 794 раз(а) в 415 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korund Посмотреть сообщение
Кратко расскажу,как мы делаем деревянные перекрытия пролет 5метров:
Берем две балки 150*70 (или даже 150*50), ставим их одну над другой вертикально и скрепляем обрезками досок в виде фермы, оставляя зазор между балками ок 5см (для коммуникаций), шаг 60см между балками.В итоге,- расчетная нагрузка 600кг на м.кв, запас по прогибу в 1.2раза!
Прошу не путать!: Если просто уложить балки 150*70 в один ряд, с шагом 30см,несущая способность упадет в 2,5раза!
+1
Мы постоянно так делали, только соединяли на металлические пластины и без просвета:


и шаг делаем:
или 410мм, если под осб22
или 500мм, если сразу под доску пола
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2009, 17:00   #11
enki
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для enki с помощью AIM
По умолчанию

зайдите на сайт teriva.com.ua там дешевле
enki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2009, 17:01   #12
enki
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для enki с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABW Посмотреть сообщение
У звязку з кризою та подорожчанням буд. матеріалів постав перед дилемою: з чого робити перекриття 1 поверху.

Варіанти такі: Теріва- 270 грн/м.кв., Панелі- 240 грн/м.кв., Моноліт- 210 грн/м.кв., Дерево- 130 грн/м.кв. Це приблизні ціни без вартості робіт.

Питання виникає таке: чи дерево актуальний матеріал для перекриття в наш час? Якщо так, то як краще зробити?
зайдите на сайт teriva.com.ua там дешевле
enki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2009, 14:30   #13
Юрий_Киев
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий_Киев с помощью AIM
По умолчанию

А не хотите взглянуть на двутавровые балки из ОSB ((ссылка устарела))
Юрий_Киев вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 11:44   #14
baton1976
Опытный форумчанин
Аватар для baton1976
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 753
Вы сказали Спасибо: 6,183
Поблагодарили 460 раз(а) в 195 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_Киев Посмотреть сообщение
А не хотите взглянуть на двутавровые балки из ОSB ((ссылка устарела))
Очень похожи на балки для горизонтальной опалубки. Интересна цена?
baton1976 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2009, 14:06   #15
INTERRO
Опытный форумчанин
Аватар для INTERRO
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Пользователь заблокирован
Пол: Мужской
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 713
Поблагодарили 409 раз(а) в 225 сообщениях
Отправить сообщение для INTERRO с помощью AIM
По умолчанию

Teriva сейчас стоит 160 гривень за м2 у Игоря из Винницы. На форуме уже есть форумчане, которые перекрылись этим материалом.
INTERRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2009, 07:32   #16
finman
Начинающий форумчанин
Аватар для finman
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Глеваха
Пол: Мужской
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для finman с помощью AIM
По умолчанию прекриття 1-го повеху

Алоха! будую термодім
ось дещо прочитав про перекриття, да, прочитати б це рік назад..
розповім ситуацію: перекриття між мансардою та першим поверхом - балки, розмір вже не пам"ятаю, але такі масивні, проліт макс.4,5 м, балки лежать з інтервалом до метру.і виникає таке питаннячко: в звязку з тим, що на балки з другого поверху буде йти певне навантаження, там меблі різні,стрибання і всяке таке:D, то яким чином зробити потолок першого поверху, щоб уберегти його від цього прогибання балок????
мені ось підсказали про "контрбалки" ,які йдуть трошки нижче ніж балки перекриття,але стіни вже готові і іх туди вже не вмонтуєш. в мене виникла ідея, може їх закріпити на спец.платформи з кутом 90градусів, що будуть прикріплені до стіни,а самі балки, для них достатньо "сечение" 5Х10 см, як би підвісити до міжповерхових балок за рахунок чогось гибкого,щоб при прогибанні балок не давило на контрбалку, наприклад стальний канат. дайте будь-ласка якісь коментарі відносно моїх вимислів, та порадьте щось цікаве
finman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2009, 08:10   #17
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,945
Вы сказали Спасибо: 6,647
Поблагодарили 4,542 раз(а) в 1,511 сообщениях
По умолчанию

Рассмотрите вариант с мет. каркасом для ГК на подвесах,- он достаточно жесткий и частично компенсируется прогиб и вибрация гасится за счет подвесов.
Насчет Вашего варианта,- чё-то НЕДОПОНЯЛ, если можно,- рисуночек?
Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2009, 15:33   #18
Kaskad
Начинающий форумчанин
Аватар для Kaskad
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Kaskad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pruymak Посмотреть сообщение
А как у Вас с потолком? Я балки снизу обшил паробарером, теперь думаю как дальше?
А от паробарєр даремно поставили. Якщо ваші балки не будуть "дихати" вони швидко зтрухлявіють. А у ванні, де 100%-ва вологість я краще зробив би монолітне зб перекриття.

Цитата:
Сообщение от pruymak Посмотреть сообщение
или сразу мелалокаркас под гипсокартон?
Навіщо красу псувати? запустіть балки в інтерєр. Ще виграєте у висоті приміщення
Миниатюры
23122008396.jpg   PC0600241.jpg  
Kaskad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2009, 15:17   #19
finman
Начинающий форумчанин
Аватар для finman
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Глеваха
Пол: Мужской
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для finman с помощью AIM
По умолчанию потолок

korund, ви просили про малюночок, ось щось схоже накидав.
в мене до вас прохання, дайте будь-ласка, більш детальну інструкцію по монтажу.
грасіас
Вложения
Тип файла: xls задумка.xls (22.0 Кб, 358 просмотров)
finman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2009, 15:28   #20
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,945
Вы сказали Спасибо: 6,647
Поблагодарили 4,542 раз(а) в 1,511 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от finman Посмотреть сообщение
korund, ви просили про малюночок, ось щось схоже накидав.
в мене до вас прохання, дайте будь-ласка, більш детальну інструкцію по монтажу.
грасіас
НЕ за ШО... Блин, у меня на компе Ехеl не установлен,-не могу открыть малюнок:-x
Если можно, то плиз, в паинте или арконе- архикаде-...
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 06:14. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании