Строим Дом

Перезагрузить страницу

Склад-мастерская. Мозговой штурм:)

Старый 09.10.2013, 10:02   #1
exDancer
Форумчанин
Аватар для exDancer
 
Регистрация: 15.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 350
Вы сказали Спасибо: 140
Поблагодарили 322 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Склад-мастерская. Мозговой штурм:)

Доброго времени суток, дамы и господа.
Более 7 лет арендую производственные помещения для своего автосервиса, надоело.
Предлагаю поштОрмить на тему постройки склада/ангара/мастерской.
Участка земли собственного нет, есть предвариетельная договоренность об аренде куска асфальта на предприятии. Принимаем как аксиому тот факт, что фундамент нам не нужен, под ногами будет условно ровный асфальт.
Основные требования:
1. Быстровозводимость и быстроразбираемость в случае необходимости.
2. Утепленный
3. С возможностью использования как под склад, так и под производство типа мебельного, автомастерской и тп.
Под рукой только пейнт, так что за качество картинки не казните
Исходя из опыта, наиболее удобный размер будет около 8х25м(=200квадратов) Высота по стенам 3м.
Стены - каркас из бруса(предположительно 100х50) с шагом 600мм, обшитый снаружи профнастилом, изнутри - либо профнастил либо осб с последующей покраской в беленький
Утепление - пенопласт 100мм.
Крыша - все тот же профнастил.

Набросал типа смету, прошу изучить и прокоментировать
Дерево:

Периметр у нас 66м/п, если стойки ставить с шагом 0.6м получаем 110стоек по 3м каждая = 330м/п. Обвязка по низу и по верху - еще 130м.п.
Стропила по 6м, с шагом 0.6м получаем 530м.п.
Итого 860(берем 900)м/п бруса 100х50 = 5...5.5м.куб.
Доски/рейки на обрешетку пока под вопросом, позже досчитаем
Пока принимаем 5.5м.куб дерева по 1500грн(с запасом) = 8250грн

Крыша у нас примерно 250м.кв, плюс фасада 200м по наружке и столько же внутри, это около 650м.кв профнастила. Если простенький по 55грн/м.кв = 36000грн

Пенопласт - те же 200квадратов стен + 250 крыши = 450м.кв. При толщине 10см это 45м.куб. По 400грн/куб = 18000грн
Ворота(1шт) и дверь +- 8000грн
Гвозди, саморезы, пенки, паробарьеры, пусть еще 10000грн - хватит,не?
Итого пока получается порядка 80000грн.
Разводку электрики и лампочки пока не считаем.
Вопрос к залу - что из глобального не посчитано?
Миниатюры
11.jpg  
exDancer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 20:27   #2
Hover
Опытный форумчанин
Аватар для Hover
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Там определимся
Пол: Мужской
Сообщений: 983
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 659 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Делал-бы так....
Каркас доска 40х150х6000мм. На 9,91х24,15м зачем мелочится с площадью.
Сборка как и разборка осуществлялась методом каркасных панелей, размером 3х6м.
По поводу утепления согласен с вашим высказыванием .
Крыша тут множество вариантов, так как склад может превратится и в СТО как и обратно нужно учитывать высоту подъемников, так что с крышей вопрос остается открытым.
По матерьяльчикам нужно все считать учитывать, так сразу проверить вашу смету не могу.
Вот примерный эскиз будущего строения.;)
Миниатюры
КаркасикСклад.jpg  
Hover вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Hover за это полезное сообщение:
exDancer (10.10.2013)
Старый 09.10.2013, 20:38   #3
blacktigra
Супер старожил форума
Аватар для blacktigra
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,190
Вы сказали Спасибо: 1,420
Поблагодарили 4,579 раз(а) в 2,077 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от exDancer Посмотреть сообщение
Вопрос к залу - что из глобального не посчитано?
Привет, Василий.
Работы посчитал? Приличный кусок потянут. или все сам планируешь делать?
blacktigra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо blacktigra за это полезное сообщение:
exDancer (10.10.2013)
Старый 09.10.2013, 20:41   #4
Самусев С.Э.
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2010
Адрес: Киев, Соломенка
Пол: Мужской
Сообщений: 712
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 266 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

Из быстровозводимого и мобильного под такую задачу сходу рисуется 4 40-футовых контейнера - две стены в два этажа... Перекрыть сверху, зашить тыл, на фронт ворота-дверь. Но может и ошибаюсь... Либо паззл такого плана www.e1.ru/talk/forum/read.php...45075&t=445075
Самусев С.Э. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Самусев С.Э. за это полезное сообщение:
exDancer (10.10.2013)
Старый 10.10.2013, 01:52   #5
Hover
Опытный форумчанин
Аватар для Hover
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Там определимся
Пол: Мужской
Сообщений: 983
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 659 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

У меня выходит вот такая цена одной панели 3х6
4073,49грн. цены взяты из интернета, правда не учитывался крепеж.
Миниатюры
КаркВсего.jpg  
Hover вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Hover за это полезное сообщение:
exDancer (10.10.2013)
Старый 10.10.2013, 12:05   #6
Hover
Опытный форумчанин
Аватар для Hover
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Там определимся
Пол: Мужской
Сообщений: 983
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 659 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Обратил внимание на Сэндвич-панель но тут тоже засада по цене...
Стена 3х7,20 это 6 панелей ш120 в3 т10 с наполнителем из пенополистирола двухсторонней облицовкой выходит 4386,48грн но не учтен каркас из квадрат трубы.
А в общем из Сэндвич-панелий возводить здания гораздо проще, каркас не такой сложный, погуглите может и понравится технология возведения как и сами панели.
Hover вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Hover за это полезное сообщение:
exDancer (10.10.2013)
Старый 10.10.2013, 12:42   #7
ДОКС
Старожил форума
Аватар для ДОКС
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Україна
Пол: Мужской
Сообщений: 3,174
Вы сказали Спасибо: 1,621
Поблагодарили 4,053 раз(а) в 1,216 сообщениях
Post

Если по сэндвич-панелям примите решение, обращайтесь..
Есть опыт по реализации таких проектов...
ДОКС вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2013, 12:50   #8
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 39,408
Вы сказали Спасибо: 27,018
Поблагодарили 38,203 раз(а) в 16,383 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hover Посмотреть сообщение
Крыша тут множество вариантов, так как склад может превратится и в СТО как и обратно нужно учитывать высоту подъемников, так что с крышей вопрос остается открытым.
Поводковый вилочный штабелёр может закидывать грузы на высоту до 6 м. Но такое помещение практически невозможно, да и не нужно, отопить.
Цитата:
Сообщение от Самусев С.Э. Посмотреть сообщение
под такую задачу сходу рисуется 4 40-футовых контейнера
Контейнеры — дОроги. Времена контейнеров по цене лома закончились ещё в 90-х.
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо AndyAntonov за это полезное сообщение:
exDancer (10.10.2013)
Старый 10.10.2013, 14:51   #9
exDancer
Форумчанин
Аватар для exDancer
 
Регистрация: 15.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 350
Вы сказали Спасибо: 140
Поблагодарили 322 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blacktigra Посмотреть сообщение
Привет, Василий.
Работы посчитал? Приличный кусок потянут. или все сам планируешь делать?
Костя, и тебе привет Работы пока не считаем, вариантов аж два...но об этом пока рановато говорить. Да и организовать рабочий процесс для меня не сильно страшная проблема, ты в кугггсе

По поводу высоты - приоритет у помещения все же СТО, при чем СТО без подьемников вообще - не те виды работ. Больше важна "обогреваемость", а чем ниже потолки - тем легче отопить. 3м хватит для работы над крышей условного кукурузера, автобусы и грузовики не чиним.
Сендвич панели вариант, безусловно, красивый...но слегка небюджетный. Даже совсем небюджетный, я бы сказал.
Эх, был бы свой участок - взял бы газоблок 30ку и никаких проблем
exDancer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2013, 20:29   #10
sergial
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Киевск.обл-ть
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

немного прокомментирую ваш расчет:
1. при шаге стропил 0,6м для вашего пролета брус 100*50 категорически не проходит по прочностным характеристикам - либо сдваивать либо ставить одним 100*200..., возможно делать небольшую ферму..
2. при учете длины бруса на стены нужно фактически добавить еще один периметр - распорки-поперечины...
3. пенопласт - для СТО? зачем, если рулонная минвата почти те же деньги и не горит...

как конструктор рекомендовал бы вам подумать про:
- черный металл (прокат)
- легкие стальные прогоны (оцинкованные)
в обоих случаях и собирать и разбирать нетрудно...

удачи в реализации проекта
sergial вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2013, 07:59   #11
exDancer
Форумчанин
Аватар для exDancer
 
Регистрация: 15.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 350
Вы сказали Спасибо: 140
Поблагодарили 322 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию

Про металл думал, но как его считать?
Какой квадрат брать вместо деревянных стоек, с каким шагом ставить - для меня вопрос открытый.
На счет пенопласта/ минваты... У пенопласта есть одно громадное преимущество - не боится влаги-конденсата. Для помещения, которое за выходные может промерзнуть до -10 а потом за пару часов прогнется до +15 это важно
exDancer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2013, 15:19   #12
Hover
Опытный форумчанин
Аватар для Hover
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Там определимся
Пол: Мужской
Сообщений: 983
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 659 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от exDancer Посмотреть сообщение
Про металл думал, но как его считать?
метры на тоны, все можно посчитать согласно проекта на каркас.
Цитата:
Сообщение от exDancer Посмотреть сообщение
Какой квадрат брать вместо деревянных стоек, с каким шагом ставить - для меня вопрос открытый.
Стойки квадрат труба 80х80х3мм.
На ферму (стропила крыши) 60х40х3мм. можно и пошире.
Пример на рисунке, размеры не проставлял, потом поставлю.
Миниатюры
СТО_СендвичПанелий.jpg  
Hover вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Hover за это полезное сообщение:
exDancer (18.10.2013)
Старый 14.10.2013, 16:26   #13
Andrei constructor
Старожил форума
Аватар для Andrei constructor
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: г. Харьков, г. Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,578
Вы сказали Спасибо: 708
Поблагодарили 1,298 раз(а) в 921 сообщениях
Отправить сообщение для Andrei constructor с помощью AIM
По умолчанию

Вам необходимо не только быстровозводимый, но и сборно-разборный вариант. Можно сделать из ЛСТК.
Andrei constructor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Andrei constructor за это полезное сообщение:
exDancer (18.10.2013)
Старый 14.10.2013, 19:35   #14
sko73
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 323
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 74 раз(а) в 58 сообщениях
Отправить сообщение для sko73 с помощью AIM
По умолчанию Homerule

Только каркас из ЛСТК потянет 600 гр на метр и это без работы, поэтому самый главный вопрос это бюджет. На какие деньги рассчитываете ?
sko73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо sko73 за это полезное сообщение:
exDancer (18.10.2013)
Старый 14.10.2013, 19:54   #15
Hover
Опытный форумчанин
Аватар для Hover
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Там определимся
Пол: Мужской
Сообщений: 983
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 659 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от exDancer Посмотреть сообщение
Про металл думал,
Какой квадрат брать вместо деревянных стоек, с каким шагом ставить - для меня вопрос открытый.
Вот вам ответ на ваши вопросы, смотрите рисунки.
Ферма крыши еще не законченна может изменится сечения профиля квадрат трубы, 20,5кг на 1м2 давление панели. но думаю оставить так как будет изменятся сама конфигурация с добавлением уголка 35.
Миниатюры
СТО_СендвичПанелий.jpg   СТО_СендвичПанелийРазмер.jpg   Ферма_00.jpg   Ферма_Уголок.jpg  

Последний раз редактировалось Hover; 14.10.2013 в 20:17.
Hover вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Hover за это полезное сообщение:
exDancer (18.10.2013)
Старый 18.10.2013, 09:42   #16
exDancer
Форумчанин
Аватар для exDancer
 
Регистрация: 15.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 350
Вы сказали Спасибо: 140
Поблагодарили 322 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за рисунок!
прикинул на пальцах, металла получается на 20тыс.грн. Против дерева на 7-8тыс. Пока больше склоняюсь к деревяшке
exDancer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2013, 12:06   #17
sko73
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 323
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 74 раз(а) в 58 сообщениях
Отправить сообщение для sko73 с помощью AIM
По умолчанию homerule лстк

Цитата:
Сообщение от exDancer Посмотреть сообщение
Спасибо за рисунок!
прикинул на пальцах, металла получается на 20тыс.грн. Против дерева на 7-8тыс. Пока больше склоняюсь к деревяшке
На пальцах не надо, пусть нормальная кантора просчитает проект под дерево. Когда учтутся верто и снего нагрузки, ширина пролета , высота стен, тогда и надо будет сравнивать. У Вас пролет 8 метров, не то сечение бруса, не тот шаг стропилки, не тот угол ската и зима превратится в кошмар. С Вас же за посчитать деньги не возьмут.
sko73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2013, 12:42   #18
gerasim_76
Форумчанин
Аватар для gerasim_76
 
Регистрация: 15.06.2011
Адрес: Барышевский РЭС
Пол: Мужской
Сообщений: 252
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 69 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

а сборный железобетон для каркаса бу не просчитывали?
вот строю поменьше по площади 10х12х4,2-5,0, обшивка профлист (хотя изначально все считалось под имевшиеся в наличии сэндвич, но их пришлось продать)
С профлистом на крышу и стены, металлом, и сами жб конструкции, бюджет составил
около 40тыс...без утеплителя..из них только работа крана и погрузо-разгрузочные около 10 тыс.

работы пока идут...зашил пока только крышу



gerasim_76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2013, 21:40   #19
sergial
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Киевск.обл-ть
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sko73 Посмотреть сообщение
На пальцах не надо, пусть нормальная кантора просчитает проект под дерево. Когда учтутся верто и снего нагрузки, ширина пролета , высота стен, тогда и надо будет сравнивать. У Вас пролет 8 метров, не то сечение бруса, не тот шаг стропилки, не тот угол ската и зима превратится в кошмар. С Вас же за посчитать деньги не возьмут.
sko73, полностью с вами согласен, более того как правило деревяшки на которые можно рассчитывать по более-менее приемлемым ценам будет "сосновый" 2 сорта, который вообще не рекомендуется использовать на такие пролеты, даже если сделать шаг 100мм... обилие сучков на такой длине просто сведут на "нет" всю экономию.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от gerasim_76 Посмотреть сообщение
а сборный железобетон для каркаса бу не просчитывали?
вот строю поменьше по площади 10х12х4,2-5,0, обшивка профлист (хотя изначально все считалось под имевшиеся в наличии сэндвич, но их пришлось продать)
С профлистом на крышу и стены, металлом, и сами жб конструкции, бюджет составил
около 40тыс...без утеплителя..из них только работа крана и погрузо-разгрузочные около 10 тыс.

работы пока идут...зашил пока только крышу



gerasim_76, неплохая идея для стационарной и большой "халабуды", действительно погрузо-разгрузочные работы для малых площадей перетянут на себя затратную часть..... Но тут разговор про сборно-разборной вариант и ЖБ вряд ли подойдет для exDancer
sergial вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо sergial за это полезное сообщение:
sko73 (21.10.2013)
Старый 22.10.2013, 16:30   #20
Anton
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Украинка
Пол: Мужской
Сообщений: 545
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 86 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gerasim_76 Посмотреть сообщение



знакомый объект
интересная тема, постою послушаю
Anton вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 21:02. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании