![]() |
|
![]() |
#1 | |
Старожил форума
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
|
![]()
Наткнулся в форумах на статью - привожу к ней отрывок:
Цитата:
Итак. У нас есть расклад по плитам ПК: 10 штук 4.8х1.5 метра*1,65 тонн 2 штуки 4.8х1 метра*1.3 тонн 8 штуки 3х1.5 метра*1.8 тонн 6 штук 4.2х1.5 метра*2 тонны. 3 штуки 6х1 метра*2.15 тонн = около 50 тонн. Самый экономичный способ возить грузы - камаз с прицепом. берет 24 тонны за один раз. одна ходка стоит 1000 грн. 2000 грн. 90 блоков ФБС по 1.4 тонны каждая = 126 тонн. 6 камазов с прицепом - 6000 грн Пенобетон допустим грубо 200 кубометров = 120 тонн. Это еще 6 ходок. 6*1000 = 6 000 грн. Кирпич 10 000 шт по 2 кг каждый - облицовка = 20 тонн. +2 ходки+2000 грн. Итого на общестроительные работы уходит 20+60+126+50 = 256 тонн. Сюда не входит цемент, гравий, арматура. ну цемента, допустим, мы возьмём 15 тонн. арматуры - ну 2 тонны. Это еще одна ходка. +1000 грн накинем еще ходки 2 на непредвиденные расходы - это еще 2000 грн. 19 000 грн у нас уходит только на транспортные и накладные расходы. А камаз с прицепом стоит 12 000 долларов - получается, мы отдаём за транспорт одну треть камаза. Тут видится такое решение - в качестве первостепенной меры - купить свой транспорт, нанять водителя на определенный срок, а после окончания этого периода продать грузовик. Кому продать? МОжно строящимся соседям, разъяснив им как на пустом месте съэкономить денег. Главное здесь не купить неликвидный или плохой грузовик, который потом прийдется продавать очень долго или чинить. Здесь преимущество камаза заканчивается. Крупные и тяжелые грузы закончились. Выгодней средний грузовик. Далее идут кровельные и пиломатериалы, изоляторы, окна, двери, смеси, батареи, трубы, смола и тому подобные небольшие грузы. Общая масса невелика, но ходок прийдется делать много. Старый ЗиЛ оптимальный для таких грузов, да еще и на газу, стоит - 2500-3000 долларов. Грубо говоря, каждая ходка стоит 100 долларов. То есть 30 ходок - и цена грузовика отбивается. Даже если его опять не продавать, то он совершенно чётко вернёт потраченные на него средства. Во всех случаях плата водителю и топливо составят 20-30% от рыночной цены перевозки. Можно сделать хитрей - купить средний грузовик+прицеп за 3-5 тысч, и возить нём такие грузы как кирпич, ПБлок, и всю оставшуюся номенклатуру, оставив к примеру плиты ПК и ФБС за некой фирмой, у которой купить оптом 8-10 ходок грузов+разгрузку их краном. Для того чтобы не гонять туда-сюда кран, его загоняем на смену на участок, а то и на два смены. Под твёрдый заказ на транспорт, цена может быть дешевле нежели у частников. МОжно попробовать договорится с частником, и получить серьёзную скидку. Вот такая у меня теория. Кто хочет - критикуйте. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2 |
Старожил форума
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: Погребы Васильковский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 2,688
Вы сказали Спасибо: 730
Поблагодарили 2,179 раз(а) в 532 сообщениях
|
![]()
Отрицательные моменты, как правило, одни и те же: 1) ненадежность и постоянный ремонт старой техники; 2) проблема найма на время порядочного, исполнительного и "дешевого" водителя. Эти проблемы знаю не понаслышке. Рабочий Форд Транзит просто сдали на разборку( экономически выгоднее нанимать 20-тонные фуры для перевозки товара, даже кредитуясь при этом в банке) , а работников склада и водилу погрузчика меняем "как перчатки" из-за "текучести", пьянства и т.д. и т.п. Хотя идея в теории довольно хорошо экономически "подкована".
Друзья распродают свой сах.завод "по запчастям", 20-летний кран ЗИЛ-Ивановец в боевом состоянии 2000 у.е. - вроде бы супер, но взвесив все "за" и "против", я думаю его не брать, а воспользоваться наймом. Есть много "подводных" камней, обойти которые займет много рабочего времени и сил, "нема сенсу" :D С грузовиком полегче, но я собираюсь по проекту максимально монолитить и поэтому буду завозить в основном песок, цемент и металл, причем многотонными машинами ( например в речпорту есть машины, перевозящие за раз по 40 тн. песка). Вот "Газелька" или что-то наподобие, по-моему, более эффективна должна при строительстве оказаться: эксплуатировать можно чуть-ли не самому или поручить кому-нибудь из строителей, ремонт - совсем не ремонт старенького ЗИЛка, экономичность и быстрота повыше, а постоянная потребность в завозе на стройку различной габаритной "мелочевки" по 1-1,5 тн. будет постоянно. Кроме того легче будет потом если что продать и проще во время "простоя" у себя сдать кому-нибудь в наем...Хотя это только мои "мысли вслух", может у кого-нибудь есть идеи поинтереснее ![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
|
![]() |
#3 | |||||||
Старожил форума
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
|
![]() Цитата:
Это не 100 000 км, и даже не 50 000 ткм. Цитата:
Цитата:
вылазит какая нибудь ернуда, о которой и не знал. ![]() Цитата:
Цитата:
по крайней мере влияние чел. фактора меньше. эти ж бетонщики жить должны где то, да и контроль нужен постоянный. Цитата:
Насчёт экономичности - не сказал бы 20 литров на сотню как пить дать. Хотя, если газ поставить - самое оно. Ламучесть - ну, не знаю. Если брать на 10 000 км, то не думаю что что то сильно сработается. ЗЫ. 1.5 тонны на газели - это прямые задние рессоры и подпаленное сцепление+недетский расход. А если еще 2 человека в кабине.... Это максимальная грузоподъемность, нормальная у нее - 1000 кг. А права надо Ц или Б? Цитата:
|
|||||||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#4 |
Старожил форума
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: Погребы Васильковский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 2,688
Вы сказали Спасибо: 730
Поблагодарили 2,179 раз(а) в 532 сообщениях
|
![]()
Пробег у Зила -Камаза может и небольшой будет, только нет ни малейшей гарантии, что это б/у-чудо не начнет задавать вопросы после первой же сотни км, ведь продают машины в 99% как раз перед очередным капремонтом после хорошего внешнего "марафета".
![]() Прямой подобный просчет по эксплуатации крана и меня сначала заставил задуматься над его приобретением, но занурившись в разрешительные документы, сумасшедший расход бензина и оценив его содержание в "боевой" готовности при отсутствии собственной ремонтной базы, о-о-очень сильно задумался :roll: Микстерами может и выгоднее, только смотря на какое расстояние возить. Мне за 35-40 км. от ближайшего ЖБК не особо выгодно, а контроль....Контроль всегда был и будет нужен, но иногда приходится доверять ( периодически проверяя :D :D ). Под "газелькой" я подразумевал массу грузовичков от российских и украинских до китайцев грузоподьемностью 1-2тн. Их сейчас за 5-10 000 у.е множество ( а б.у. и того дешевле, только риска больше).Кушают они по-разному и для эксплуатации достаточно категории Б. Хочу в свободное время прозондировать этот вопрос :? |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#5 | ||||
Старожил форума
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
Расход бензина - это понятно, но ИМО не так страшно. А ремонт не думаю что постоянно прийдется чинить. Ну это всё нужно узнавать у специалистов. кстати, кран может быть и не в лучшем состоянии - его дело стоять на стройке и никуда не выезжать. И еще - а на фига разрешительные документы? если кран дотащить на буксире и оставить на стройке, кто будет во двор заглядывать и документы спрашивать? Насколько я понимаю, кран надо испытывать на обрыв? Как вариант, можно просто взять стрелу с лебедкой, установить стационарно, и небольшие грузы подавать ею. Цитата:
Просто производительность бетономешалки невелика, и заливка будет "слоистая". Ухудшается прочность, схватываемость, гидропоницаемость и тд Прикол миксера в том, что он льет сразу. Я например смотрю что в 30 и в 40 км от завода "Форум" вовсю льют миксерами, а не морочатся с бетономешалками. Мы с товарищем считали для дачи в Вишенках сколько ему будет стоить заливать в отпуске самому, бетономешалкой или купить бетон. ФБСки отпадали - кран не перенесет их над домом. В общем, миксер лидировал с отрывом в полтора раза. Мы посчитали так: машина гравия - 700 грн. машина песка - 400 грн. цемент 2 тонны - 800 грн. прокат мешалки - он хотел у кума взять нашару. Если бы пришлось покупать или арендовать было бы дороже. Всего, для него получается 1900 грн.+работать как папа карло. А готовый микшер стоит ему с доставкой столько же. Приехал, залил и отдыхай. ![]() ПОлучилось, что ему надо месяц не работать, жить на даче, и крутить бетон в чужой мешалке. А по цене получится столько же как покупка готового. За цену его работы мы просто посчитали стоимость его еды. ![]() А такие вопросы - если мешалка сгорит? прийдется чинить за свой счёт, и тогда платить прийдется боьше. Да, кроме того, ЗЖБК покупает гравий песок и цемент по куда более дешевым ценам, нежели ты. Песок ему баржами с днепра возят, цемент по ЖД вагонами, да и за рецептурой смеси и её качеством они следят куда лучше любых наёмных рабочих. Я уверен, что качество бетона будет на порядок лучше самодельного. Цитата:
10 метровая арматура и 6 метровые пиломатериалы должны все-таки влезать в кузов. Знакомый, который уже построился, ездит на пикапе японском 2 местном, и не жалуется. правда у него еще есть машинки. |
||||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#6 |
Старожил форума
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: Погребы Васильковский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 2,688
Вы сказали Спасибо: 730
Поблагодарили 2,179 раз(а) в 532 сообщениях
|
![]()
С б/у Зилами - Камазами ситуация понятна: как попадешь - так и повезет
![]() За расклад по миксеру большое спасибо, надо спокойно еще раз все разложить "по полочкам", может быть качественнее и спокойнее все-таки наладить поставку готового бетона, тем более что у меня склад на Выдубичах возле з-да им.Ковальской, ЗЖБК-2 и т.д, можно как-никак попробовать организовать подешевле и "на постоянку" :?: На днях получу по факсу окончательную смету, посмотрю сколько заложено на пр-во бетона и все должно стать на свои места ![]() Насчет маленького грузовичка - идея спонтанна, на всеобщее "разубеждение". ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#7 |
Guest
Сообщений: n/a
|
![]()
то что свой грузовичок нужен это 100%,
и наверное действительно что то типа 1,5-3 тон,большегрузные вряд ли стоит брать если не делать на этом бизнес,завести панели кирпич итп. можно нанять машину,часто такие материалы покупаешь с доставкой.. а вот привезти мешков 10 цемента ,камаз не наймешь.. сам осенью строил ,взял самосвал газон в аренду,да бешенный расход бензина , но машина всегда под рукой ..нада -поехал,тем более родной отец : водитель профи (на пенсии, платить не нада :D ), свобода действий много значит , а договариваться с кем то о доставке ..вечно возникают проблеммы.сам думаю взять или газель или бусик мерс... ...кстати а что требуется для экспуатации автокрана., а то есть мечта заняться бизнесом (услуги спецтехники) |
![]() ![]() |
![]() |
#8 | |
Форумчанин
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: с. Мархаловка
Пол: Мужской
Сообщений: 413
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 257 раз(а) в 119 сообщениях
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#9 | ||
Старожил форума
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
|
![]() Цитата:
лишь бы продать блоки и побыстрей избавится от них. про авизу: ага, по такой логике в 30 км зону стоит 700-900 грн, в 45 км - 1050-1350 гривен. ![]() та еще есть цена за подачу, по селу, итд. и кроме того они часто обещают дешево, а получается потом дорого. а до меня от выдубических заводов ЖБК как раз 55 км. ![]() насчёт крана - так он что ли входит в эти 350 грн? а еще простой под разгрузкой считается у машин ЖБК. |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#10 | |
Форумчанин
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: с. Мархаловка
Пол: Мужской
Сообщений: 413
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 257 раз(а) в 119 сообщениях
|
![]() Цитата:
Еще один прикол, когда сегодня приехал в обухов, к заводу пористых материалов, то ко мне сразуже подскочил чувак и предложил услуги по перевозке, я его спросил скока берет, сказал 8.50 грн за км, потом я закосил под дурака и спросил скока будет км до моего участка, тот посоветывался со своими сотрудниками и они решили что гдето 65км, ну я ему говорю дак если через глеваху ехать то не больше 40 будет а точнее 37, на что он мне ответил что он через киев считал, дак вот суть этой басни такова, что эти ребята непротив и через москву вам пеноблок завезти :D |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 | ||
Старожил форума
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
там около 450 грн за куб перегородочный 100 мм толщиной. |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#12 |
Новичок
|
![]()
Добрый день!
Тема старая, как то обсуждалась уже на форуме. Передам свой практический опыт. Дом я решил построить, и с одной стороны было желание, с другой стороны не было денег. Чем не авантюра строить дом общей площадью 360 квадратов, имея на руках 4-5 тыс у.е.. Как говорится, голь сильна на выдумки. Первый этаж у меня был задуман как каменный. около 60 кубов камня бута надо было. После того, как заказанный грузовик завез меньшую половину камня и сожрал на транспортные перевозки больше тысячи у.е., я купил ЗИЛ. ЗИЛ не в очень хорошем состоянии, но все же, стоимость перевозок упала до цены расходных материалов на зил (еще было две поломки общей стоимостью 800 грн, колесо и подресорник). Плиты по моим расчетам получаются дорого, так что перекрытие у меня было бетонно-деревяным. Балки длинной 6-30м на ЗИЛе я перевозил. на данный момент ЗИЛ проехал около 5-7 тыс км(точно не помню). еще не все привез на нем. Экономически ли оправданно - да, если водитель ТЫ, иначе начинаются куча нюансов. В целом ЗИЛ позволил мне пройти практически без проблем этапы стоительства не попав в долговую яму. В целом коственно он принес мне дохода в районе двух-двух с половиной тысяч у.е. (смотря как считать) и некоственно еще немного, так как есть много нюансов где вас могли обмануть. Если бы сейчас я начинал стройку - ЗИЛ бы не покупал. Если есть вопросы, задавайте |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#13 | |
Старожил форума
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#14 | ||
Новичок
|
![]() Цитата:
|
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#15 | |||
Старожил форума
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() ну ладно, подкалывайте. ![]() Какой ЗиЛ был? права кат. Ц? как оценивали тех. состояние? сколько стоила машинка? 6-30м это 630 см? что такое коственный доход? чем отличается от некоственного? где хранил машину? какой был расход? на машине бензин-газ или только бензин? Код:
Если бы сейчас я начинал стройку - ЗИЛ бы не покупал. |
|||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#16 | ||||
Новичок
|
![]() Цитата:
1. есть сосед который работает как раз на своем камазе и по соседски меня не раз выручал, да и себестоимость привоза на камазе меньше. 2. Трудно ездить... три часа за рулем зила, это если к примеру ехать в белоцерковский карьер или еще дальше, в синявский за щебнем - то одной ходки хватает что бы потом три часа виртуально продолжать ехать. (но блин за три часа я 100 баксов не зарабатываю, а так экономлю) |
||||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#17 | ||||||||||
Старожил форума
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() ![]() Цитата:
по кубам считают, или на вес? От меня до сосновки 15 км - Мостыще через Осыково. чем отличается от некоственного? Цитата:
плюсы очевидны. а если прицеп прицепить? еще 5-7 тонн на прицеп можно кинуть? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
а если к Зилу прицепить прицеп? и докупить кат. для прицепа? Цитата:
а вообще тема. Я вот думаю о армейском поноприводном ЗиЛе с прицепом. Думаю взять с подкачкой шин - чтобы лазить по бездорожью. в качестве хобби. ![]() да и дорожку буду зимой прокладывать на дачку, а то не проедешь. ![]() Вот с правами какая проблема? Я думаю брата отправить на кат. Ц+Е. Или там стаж нужен? |
||||||||||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#18 | |||||
Новичок
|
![]() Цитата:
Ну конечно работал, это же сколько надо его разгружать в ручную, просто масло текло. в результате на второй сезон пришлось долить литров 5-7. Переворачивает. При перевороте новички могут погнуть раму. Цитата:
![]() ![]() Ну поллитра где то на 300 км сьедает, гаи впринципе останавливали два или три раза, но я за 10 грн в поле воробья... поэтому на них денег не ушло. собираюсь брать камень в сосновке. они когда вообще открываются? я у них был в январе - мороз 20 град, брр, еле доехал. как у них камень хороший или нет? они по кубам считают, или на вес? От меня до сосновки 15 км - Мостыще через Осыково. Надо звонить, и лучше вот как раз сейчас завозить, через месяц выстроится очередь. Камень у них немного ржавый, но очень хорошо колется, и много лицевыъ сторон. У них песчаники. Отпускают по кубам. то есть 6 кубов это 1500 грн по 250 грн за куб. плюсы очевидны. а если прицеп прицепить? еще 5-7 тонн на прицеп можно кинуть? Насчет прицепа не думаю что он его вытянет из карьера... Прицеп нужен только для того, что бы завозить красный кирпич из далека. И сыпучих гадов тоже не возьмешь на прицепе, с карьера не выедешь. Цитата:
Под надзором Цитата:
Будем считать средний. тут не столь важно, так как в среднем за ходку ты отбиваешь чуть меньше 100 баксов, +- 30 грн тут не столь важно. Цитата:
а если к Зилу прицепить прицеп? и докупить кат. для прицепа? Камаз трудней обслуживать, но если у тебя стройка века, то думаю что можно взять. И капиталовложение в 12-15 тыс приличные, и налог с него 300 баксов (с моего зилка 600 грн в год). ну так без Гура! а вообще тема. Я вот думаю о армейском поноприводном ЗиЛе с прицепом. Думаю взять с подкачкой шин - чтобы лазить по бездорожью. в качестве хобби. ![]() да и дорожку буду зимой прокладывать на дачку, а то не проедешь. ![]() Гур не причем. Воня, трясет и шумит. Вот с правами какая проблема? Я думаю брата отправить на кат. Ц+Е. Или там стаж нужен?[/quote][quote] Права покупаются какие хошь |
|||||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#19 |
Консультант форума
|
![]()
У меня несколько небольших строит. фирм, и в итоге я пришел к тому, что покупать машину всетаки менее выгодно, чем арендовать на постоянку их в каком либо атп или частной фирме.
Сразу отпадают проблемы с больным или пяьным водителем, бензином, маслом, ремонтом, гаражом, техобслуживанием, авариями, травмами,штрафами,техосмотрами, налогами. Я плачу фиксированную или договорную оплату ,и каждое утро, или когда еще есть необходимость, в нужном месте стоит прогретая заправленная газель или длинномер. Когда-то я тоже уже было собирался закупить транспорт на фирмы, и меня знакомый отговрил, на своем примере. И теперь я не жалею. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#20 | |||||||
Старожил форума
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
|
![]() Цитата:
Есть вообще смысл взять ЗиЛ-131 с консервации за 12 000 с деревянным кузовом? И что то думать про установку самосвального кузова? Цитата:
телефончик подкиньте, пожалуйста. А то надо ехать снова не хочу впустую ехать. Там ТОО Гранит-СЕрвис но их телефона я нигде не нашёл. и еще - там можно или нет взять машину? Или у них нету? если будет недорого с их машиной то я возьму кубов 8. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
|
|||||||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Опции темы | |
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
мини-котедж эконом-класса | stason | Проекты домов и коттеджей и архитектурное проектирование | 5 | 27.12.2007 08:35 |
Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +2.