Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Почорніла стропильна нога, чи не грибок це?

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.07.2007, 13:42   #1
EugeneH
Старожил форума
Аватар для EugeneH
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Гореничі, Києво-Святошинський
Пол: Мужской
Сообщений: 1,897
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 560 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию Почорніла стропильна нога, чи не грибок це?

Нерівномірне почорніння практично по всій довжині. Чи не грибок це?

Як перевірити?
EugeneH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2007, 14:33   #2
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 648 раз(а) в 387 сообщениях
По умолчанию

Попробуй сфотографировать и запостить здесь.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2007, 19:24   #3
КиевлянинЪ
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 773
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

необработаное сырое дерево может чернеть зайди эпицентр посмотри.
КиевлянинЪ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2007, 17:36   #4
EugeneH
Старожил форума
Аватар для EugeneH
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Гореничі, Києво-Святошинський
Пол: Мужской
Сообщений: 1,897
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 560 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Ось фотографії стропила
Миниатюры
img_0497_720.jpg   img_0497_1_101.jpg  
EugeneH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2007, 20:08   #5
ANGEL
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Киев.
Сообщений: 666
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для ANGEL с помощью ICQ
По умолчанию

грибок
ANGEL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2007, 23:15   #6
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,049
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 5,782 раз(а) в 2,236 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Это плесень. В принципе, ничего страшного, чисто эстетическое значение.

Разные виды грибов вызывают различные виды поражений. В основном они лишь портят внешний вид, не ухудшая механических характеристик дерева - синева, зелень, уходящие вглубь; поверхностная плесень черного и коричневого цвета. Грибы любят тепло и сырость, поэтому главное средство борьбы с ними - вентиляция. Штабеля досок должны быть обязательно переложены поперечными брусками и находиться под навесами, свежесобранные срубы - хорошо продуваться со всех сторон.

Избавиться от следов плесени можно при помощи отбеливания поверхности раствором гипохлорита натрия (Белизна). Малосмолистые участки древесины при этом могут приобрести более светлый оттенок.

Защиту дерева от поражения грибами производят путем обработки ее водными ( медный купорос, фтористый натрий, бура, готовые их смеси - КСД, Сенеж и др.) и неводными растворами (деревозащитными <лазурями>, см. ниже) антисептирующих веществ - фунгицидов.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2007, 12:24   #7
DIGEST.UA
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Kyiv region
Пол: Не указан
Сообщений: 738
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 91 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, посоветуйте средство, которым стоит обработать стропила перед утеплением крыши?
DIGEST.UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 15:01   #8
TVA
Старожил форума
Аватар для TVA
 
Регистрация: 05.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,907
Вы сказали Спасибо: 288
Поблагодарили 179 раз(а) в 90 сообщениях
По умолчанию Позеленело...

Цитата:
Сообщение от Телесистемы Посмотреть сообщение
В принципе, ничего страшного, чисто эстетическое значение.
Для пущей верности, взгляните, плиз. И если нужно действие - направьте!
Занаее благодарен!

PS: древесина обрабатывалась купанием 12 часов в автокалве с антисептиком или антипиреном. Дерево покуплось отличного качества, но свежесрезанное.
Миниатюры
votithith.JPG  

Последний раз редактировалось TVA; 26.05.2009 в 15:05. Причина: забыл...
TVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 15:07   #9
Ofy
Старожил форума
Аватар для Ofy
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,201
Вы сказали Спасибо: 335
Поблагодарили 573 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

... Сошкрябываем (випиливаем, высверливаем... как получится)...
... несем в какую-нибудь лабораторию, например сан.станцию...
... получаем ответ спецов: плесень или гриб...

Если плесень: то ничего страшного, т.к. ранее уже писалось...
Если гриб: то, надеемся что бы не домовой, ибо с ним все намного серьездней...

ЗЫ
На форуме, по фото вряд ли кто-то определит что это и с чем его едят
Ofy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ofy за это полезное сообщение:
TVA (26.05.2009)
Старый 26.05.2009, 18:45   #10
Seriy
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев,Макаровский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 1,860
Вы сказали Спасибо: 491
Поблагодарили 980 раз(а) в 518 сообщениях
Отправить сообщение для Seriy с помощью AIM
По умолчанию

плесень- это тоже гриб!
Бороться- обработать и обеспечить вентиляцию и сушку. Если дерево будет находиться во влажной среде- все равно опять появится гриб. А если будет сухо, то гриб не сможет дальше развиваться и разрушать древесину.
Seriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 18:56   #11
Ofy
Старожил форума
Аватар для Ofy
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,201
Вы сказали Спасибо: 335
Поблагодарили 573 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
плесень- это тоже гриб! ...
Блин.
Ну давайте и в этой ветке начнем дискутировать типа "Плесень это гриб или нет....", "Это опасная плесень или нет....". Кому от этого польза будет?

Есть проблема. И достаточно популярная (распростаненная)...

Для того, что бы с чем-то "бороться", для начало неплохо-бы это "НЛО" класифицировать ... для особо любознательных можно и на латыни
А уже потом, определять, как сделать так, что бы было хорошо...

А методом проб и ошибок.... Ну эт. как по мне немного мазохисткий способ

ЗЫ
А с кислородом Вы тоже предлагаете бороться? Предлагаю намного проще.... все сжечь
Ofy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 18:59   #12
Ofy
Старожил форума
Аватар для Ofy
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,201
Вы сказали Спасибо: 335
Поблагодарили 573 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
...А если будет сухо, то гриб не сможет дальше развиваться и разрушать древесину.
Вы хотите древесину высушить до 0 %? И как по Вашему это возможно?
Ну дотяните вы ее до 7-9%.... Но древесина - гигроскопичный материал... и в обычнок среде оч.быстро набирает свои 14... а порой и 20...25% и что дальше? Снова с ФЕНОМ бегать?

ЗЫ
Фен выделил не случайно... Им можно этого недруга, таки убить
Ofy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 19:12   #13
Seriy
Старожил форума
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: Киев,Макаровский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 1,860
Вы сказали Спасибо: 491
Поблагодарили 980 раз(а) в 518 сообщениях
Отправить сообщение для Seriy с помощью AIM
По умолчанию

Почернела стропильная нога- грибок ли это? Да, грибок.
Как бороться- обработать химреагентами и устранить причины увлажнения- течь,отсутствие вентиляции.

У меня на доме ВСЕ дерево обработано купоросами- смесью медного и железного- дешево и сердито.
У соседа дому более 10 лет, у него ничего не обработано- залез к нему на чердак- стропильная система сухая,древесина сияет как новая!
Так что я, строя крыши над хозпостройками уже ничего не обрабатывал- устал бороться со строителями- именно они должны все тщательно помазать, и ,с другой стороны, решил, что если будет сухо- то ничего за мой век с крышей не произойдет, а если влажно,то никакая обработка не спасет,только задержит немного момент развития грибка. Потому что правильная обработка должна производиться на заводе под давлением, чтоб реагент проник в древесину хотя бы на неск млметров.
Seriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 19:15   #14
Ofy
Старожил форума
Аватар для Ofy
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,201
Вы сказали Спасибо: 335
Поблагодарили 573 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
.... решил, что если будет сухо- то ничего за мой век с крышей не произойдет, а если влажно,то никакая обработка не спасет,только задержит немного момент развития грибка. Потому что правильная обработка должна производиться на заводе под давлением, чтоб реагент проник в древесину хотя бы на неск млметров.
Добавлю.... ДО!!! т.е. перед монтажом... Еще раз "Перед дракой..."

А в остальном, +1000
Ofy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 20:40   #15
bagua
Форумчанин
Аватар для bagua
 
Регистрация: 23.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 98 раз(а) в 38 сообщениях
Отправить сообщение для bagua с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EugeneH Посмотреть сообщение
Ось фотографії стропила
Нічого особливого: той факт, що Ви обробили деревину, не означає, що Ви можете кидати деревину на відкритому повітрі. Дощ змиває водо-(!)розчинний склад антисептиків. Для захисту дерева від атмосферного впливу призначені совсім інші матеріали.

Тож не хвилюйтесь: просто візьміть, та щіткою нанесіть будь-який антисептик на всю доступну поверхню. Накрийте усе це крівлею та дайте можливість деревині просохнути перед тим як її утеплювати та підшивати.

Коли волога зникне - чорний наліт перетвориться на більш сірий. А якщо обробите чимось - то може змінити колір, наприклад, на брудно-зелений, що додатково свідчитиме, що грибок загинув.
bagua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 21:01   #16
Ofy
Старожил форума
Аватар для Ofy
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,201
Вы сказали Спасибо: 335
Поблагодарили 573 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

А ничего, что человек вопрос задавал в 2007 году

ЗЫ
Для других - инфо...
Ofy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 21:05   #17
Ofy
Старожил форума
Аватар для Ofy
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,201
Вы сказали Спасибо: 335
Поблагодарили 573 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bagua Посмотреть сообщение
.... просто візьміть, та щіткою нанесіть будь-який антисептик на всю доступну поверхню. Накрийте усе це крівлею та дайте можливість деревині просохнути перед тим як її утеплювати та підшивати.

Коли волога зникне - чорний наліт перетвориться на більш сірий. А якщо обробите чимось - то може змінити колір, наприклад, на брудно-зелений, що додатково свідчитиме, що грибок загинув.
???
1. Не снимая (убивая, очищая и пр.) от старого грибка (плесени) просто нанести сверху?....
2. Изменение цвета... Вы тут практически эволюцию от безвредной (по тех.характеристикам для древесины) плесени до оч.вредного домового грибка нарисовали... Вы уверены, что поможет ?
Ofy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 21:54   #18
bagua
Форумчанин
Аватар для bagua
 
Регистрация: 23.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 98 раз(а) в 38 сообщениях
Отправить сообщение для bagua с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ofy Посмотреть сообщение
???
1. Не снимая (убивая, очищая и пр.) от старого грибка (плесени) просто нанести сверху?....
2. Изменение цвета... Вы тут практически эволюцию от безвредной (по тех.характеристикам для древесины) плесени до оч.вредного домового грибка нарисовали... Вы уверены, что поможет ?
Плесень либо растет, либо нет. А растет она даже на космической станции, хотя там, вроде, и условий для жизни нет. Из-за нее и затопили станцию.

А теперь серьезно: благодарю, что указали на год. Было смешно

Все, что я хотел сказать, так это то, что я сказал

А именно:
а) антисептик не дает оснований держать древесину по дождем.
б) уберите условия развития грибка - и он расти перестанет. ТО есть: смытый антисептик восстановите. И прекратите доступ влаги. Если не верите - сходите к соседу и убедитесь.
в) самолично видел черные поначалу пятна грибка, которые после обработки и высыхания становились зеленоватыми. Не факт, что это не произойдет в рассматриваемом случае
г) грибок - это не только то, что видно сверху. Немного о другом, но: известны случаи, когда один неказистый опенок имел корневую систему общим весом 10т. Плесень не опенок, но принцип тот же: сама по-себе черная масса это еще не весь грибок. Массу можно удалить, а грибок останется. Поэтому: не создавайте, прежде всего, условий.
д) я вижу, что в данном вопросе Вы профи, засим не полагаю необходимым продолжать спор. Отчего-то все мои с ними разборки заканчиваются уточнениями терминов и практически никогда - по сути.

Спасибо за внимание.
bagua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2009, 22:01   #19
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,668
Вы сказали Спасибо: 7,613
Поблагодарили 11,781 раз(а) в 3,809 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ofy Посмотреть сообщение
???
1. Не снимая (убивая, очищая и пр.) от старого грибка (плесени) просто нанести сверху?....
2. Изменение цвета... Вы тут практически эволюцию от безвредной (по тех.характеристикам для древесины) плесени до оч.вредного домового грибка нарисовали... Вы уверены, что поможет ?
Что это может вы и определили,хотя сомневаюсь,ТВА прошлой осенью 12 часов вымачивал это дерева в автоклаве с раствором антисептика.
Но никто не видит причины этого,хотя она перед глазами...дерево не изолировано от металла...металл конденсирует влагу,его впитывает дерево,что создаёт благоприятную среду для грибка.За зиму на кондесировалось,а весной "они проснулись"(грибки),и пошли развиваться,закусывая антисептиком.Претензии можно предъявлять тому кто это делал.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2009, 02:55   #20
TVA
Старожил форума
Аватар для TVA
 
Регистрация: 05.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,907
Вы сказали Спасибо: 288
Поблагодарили 179 раз(а) в 90 сообщениях
По умолчанию

Всем благодарствую - думаю...
А в наш атомный век нету такого, чтоб прыснуть, и все станет ок?
Даже если не надо, а так, на всякий пожарный...
TVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 07:21. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании