bagua

Меня трижды помянули, поэтому вынужден отписаться. Я, кажется, начинаю понимать, что на этом форуме все застройщики неумолимы в своей вере в то, что все строители воры и считают чужие деньги своими. Странно, но на практике меня еще ни один заказчик так не поносил - даже близко не было. Я зарабатываю не на материалах. И первое мое предложение при общении с заказчиком обычно: "поставляйте материал сами". То, что, как я писал, ни один из них не согласился на поставки, о чем-то говорит? Открою секрет. Прораб зарабатывает около 15-20% от общей стоимости строительства. И далеко не факт, что отказавшись от его услуг, Вы эти 20% сэкономите. Впрочем, я понимаю, что доказывать это бессмысленно. Намного больше доверия вызывает прораб, у которого вовсе нет телефона. Согласен. Пусть сидит на стройке и посылает кого-то в магазин. А если сам поперся на склад, то работяги ему скажут, что не хватает пачки дюбели когда он вернется. Круто. Я достаточно ясно написал, что меня пригласили разбираться с тем, почему так произошло. Ага... Понял. Я не написал, что объект был не моим. Тогда уточню: меня пригласили на кем-то сделанную квартиру разобраться с проблемой. Вопрос был поставлен достаточно просто: куда мне нужно было смотреть в первую очередь? До тех пор пока я не сказал о редукторе - его никто и не упоминал. После этого все хором загалдели: "да, конечно же! все же знают, что нужен редуктор!" Весь смысл всех трех задачек был в том, что рядовой застройщик без грамотного прораба ни в одном из трех вариантов не увидит решения. Дальше мне еще хотелось продолжать развивать ту же тему, но мне уже и так понятно, что смысла в этом - никакого. Местный форум забит неадекватными личностями, и мне проще забить на этот сайт, чем отмываться от ихнего же дерьма. Господ Бабайку, Алекса и иже с ними поздравляю с победой: их срач в каментах победил. Если будут проблемы или ситуации, требующие неординарного решения - обращайтесь к ним: у них обширный опыт и они Вам посоветуют, безусловно, человека, способного Вам помочь. Кто-то здесь сказал: раз высунулся - держись! Я не вижу мотивации для этого. Смысл? Доказать Алексу, что я не мудак? Или бульдозеру по натуре, что я пришел на стройку не за скидками? Зачем? Но полученный опыт общения с определенной категорией заказчиков я учту. Спасибо всем, кто меня поддерживал. Я ухожу. ЗЫ. Я не нашел кнопку "Удаление аккаунта". Просьба передать модераторм или админам требование удалить мой аккаунт.

Специалист от неспециалиста отличается только тем, что знает нюансы и знает где можно уточнить то, что он не знает. Моя задача сейчас - не решить за Вас проблему. Я только указал на принципиальное место: теоретически бетон не работает на растяжение. Больше ничего говорить и не надо. Каким образом Вы обошли этот момент - это меня интересует меньше. Может Вы вообще панель заделали консольно вверх тормашками - тогда все гут! 8-) При определенных условиях, ессесно. Об этом я ведь тоже не спрашивал? ;)

Год не показатель. Показатель - экстремально холодная зима.

Все достаточно просто. Предполагается, что в месте шва бетон не является монолитным. Теперь, если рассмотреть работу ленточного фундамента на момент (а фундамент работает на момент и перерезывающую силу), то образуются две силы - сжимающая и растягивающая. Растягивающую в растянутой зоне элементарно воспринимает арматура. А сжимающая в случае ослабленного соединения слоев, работает на сдвиг, которому ничто не противостоит. В сочетании с однонаправленной перерезывающей силой возникает опасность отрыва скошенного участка. Это проще с карандашом в руках объяснять. Грубо говоря: при действии перерезывающей силы бетон разрушается по диагонали. Наличие шва по линии разлома ничем не компенсируется. То есть бетон изначально не работает на перерезывающую силу в этом месте. В сочетании с практически безусловно возникающим моментом фундамент фрагментарно проседает. Напоминаю: бетон прекрасно работает на сжатие, неплохо на срез и никак на растяжение.

Это же песок Пролить водой, да и все. Если есть вода в таком количестве.

Динамика эксплуатации - это и есть изменение скорости течения. Дом новый - постоянно кто-то сливает/запускает систему. * * * Хотел бы я посмотреть, как человек, построивший две квартиры и дом без прораба будет оплачивать монтаж крана... Интересно, он хоть догадывается, сколько стоит монтаж башни на 20 этаж, включая получение разрешение на строительство? Это не 25 метров, это 75 метров. Сколько стоит аренда такой машинки на пневмоходу? А она есть в Киеве? Поднимали мы все это лифтом. И колонны не резали. Все, вторая задачка закрыта. По оставшейся есть (будет) только фотка по готовому решению - до начала работ не догадался снять. * * * Господа, Вы не будете возражать, если я покину эту ветку? Мне как-то надоело отбиваться. Я на все согласен. Хотя на месте модератора добавил бы мне немеряно репутации - на всю срань, что на меня вылили ответил только чмом. Ну и нарёк чью-то хатку сараем. Аминь.

До поры, до времени. Круглопустотка поверху не армирована - только сетка. А бетон на растяжение не работает.

У одного моего заказчика балкон большой. Терраса, собственно. На нее нависает орех. Непередаваемое ощущение - сидеть рядом с ароматными ветками ореха, отсекающими от остального мира и пить в его тени чай. Нужен ли балкон? Если Вы наслаждаетесь жизнью, то да. Если меркантильно все взвешиваете, то нет.

- Скажите, Вам нравится "Травиата"? - Нет, мне не понравилось. - Даа? А Вы её слышали? - Конечно. Мне Изя напел. ЗЫ. "Битва титанов" - эт чё, мы теперь тут меряемсо? Заочные собачьи бои в которых участвуют те, кто друг друга в глаза не видел? Тема спеклась. ЗЗЫ. На 20м этаже офис себе построил частник, кстати. ЗЗЗЫ. Все, что нужно было по теме - я уже сказал. Не вижу больше смысла рубиться с музыкантами, логистами, менеджерами. У меня - своя работа, у них - своя. Кому интересно было - увидел стройку изнутри. Включая реалити-шоу на зрителя, как элемент возможных отношений между застройщиком и подрядчиком. Все по-настоящему. Что мне, всё же, хотелось донести - не все на стройке сволочи. Как смог. ЗЗЗЗЫ. На 8м этаже 23х этажного дома давление в системе - (23-8 )*3м/10+4=8атм. Большинство оборудования рассчитано на 8атм. Но если учитывать динамику эксплуатации системы, то перегрузки от гидравлического удара могут кратно превышать номинал. Поэтому на входе нужен редуктор давления. Две остальные задачки я сфотографирую как будет время и положу себе в альбом.

удалил последнее устное предупреждение. IesuiT Или этот человек предложил мне какую-то цену? Все, что я о нем наверняка знаю - это то, что он строится сам. И имеет на это полное право. И денег мне не даст. Не только мне. И на это тоже имеет право. Если человек не является заказчиком, не знаком ни со мной, ни с сопроматом, охаивает меня на том только основании, что он как ЗАКАЗЧИК может (!) дать мне денег, полагает, что на этом же основании он может вытирать об меня ноги шрифтом №7 ... Вообще-то, я полагаю, что имею право назвать его и иначе, но ограничился вышеприведенным термином. И даже полагаю, что если бы он при встрече, не собираясь платить мне за работу в принципе, начал бы орать подобное - он заслужил бы пощечину. Вряд ли он ее б получил, но заслужил бы вполне. Весь конструктив этого человека на форуме заключается в том, что он везде охаивает прораба как явление. При чем все, что он ХОЧЕТ СКАЗАТЬ, так это то, что ОН ПОСТРОИЛСЯ САМ. Честь ему и хвала. Я тут при чем? При строительстве его дома я не нужен. А прорабы, с которыми он имел дело его кинули. Кажется я и их понимаю... Ну, начинаю понимать... Мало кто отдает себе отчет в том, что то, что происходит у них на стройке - это их личное отражение. Я знаю многих людей у которых на стройке никаких проблем. По одной причине: у них не может быть проблем. Они проблемы с прорабом видят еще когда тот открывает рот, чтоб сказать "Здрасьте". И говорят потом уже с другими людьми. "Подобное притягивает подобное" - так говорят эзотерики. ... Кто мне объяснит, почему этот вопль крупным шрифтом никем не был осужден? Ведб он абсолютно неправ! Только потому, что из заказчиков вообще считанные единицы способны понять простоту идеи? Мой-то заказчик оценил: я ему попрыгал на перекрытии до и после. И лазерной рулеткой померил: удобно - не надо лезть на потолок. Убедительно было. Когда я начал ему что-то про момент инерции сечения - он меня не понял. Зато сопли и вопли с Нобелевской премией понятны всем. И походя - кто разберется прав ли bagua в этом случае? Тот факт, что я не стал стучать модерам на ту реплику не означает, что это позволительно. ... Я не в состоянии работать с человеком, который будет меня хоть в чем-то подозревать и не будет с уважением относиться к тому, что я делаю: на стройке и так хватает проблем, чтоб добавлять туда еще проблем с заказчиками. Заказчик с прорабом, как минимум должны уважать друг друга. Иначе один будет "Чмо в сарае", а второй - "Вор! Землю загнал налево!" Поэтому: котлеты - отдельно, мухи - отдельно. отредактировал сообщение. Интересно, от чего удовлетворение будет больше, от получения предупреждений и бана на неделю минимум или от спокойного общения на форуме? IesuiT

Что-то мне в этой фразе не нравится ;) Я понимаю, что Вы имели ввиду другое, но прозвучало так, как прозвучало. Уберите, пока не поздно )

Вводные данные - достаточные. Местами избыточные. Вот задачка. Я написал ПРОРАБСКИХ (у Вас чет со шрифтами постоянно проблемы - читайте п.4 Правил) по той причине, что Вы утверждаете, что сами прекрасно справляетесь без прораба. То есть "сам п'ю, сам гуляю, сам стелюся, сам лягаю" - сам-себе-прораб. Вот мне и интересно: что бы Вы в качестве сам-себе-прораба делали в этих случаях? Жизнь на стройках состоит из тысяч вот таких вот проблемок. Вы утверждаете, что все сами в состоянии предусмотреть? После того, что Вы написали о жесткости балок?

Разве ЭТО нужно будить? Оно и так прёт. Раскатывайте. КАЖДУЮ. ;) Мне интересно. У меня ВСЕ фотки - МОИ. Аватар тоже. Но сначала - дайте ответ на любую из трех задачек. Это же несложно. Хоть на одну. Впрочем я и сам не все ответы давать собираюсь. Не всем же частным застройщикам я нужен: кому он нужен-то офис на 20м этаже? Если Вы ни на одну задачку не дадите никакого ответа - это означает то, что было ясно изначально: я Вам не нужен. Изначально. И я не понимаю, почему Вы здесь носились с крупным шрифтом и Нобелевской премией, если я Вам не нужен? Сорвать злость за попавшихся Вам прорабов? Что копья ломать? Столько злобы с Вашей стороны, столько унижения прозвучало в той - Нобелевской - фразе, что "ЧМО" - это вполне себе безобидно. Причем Вы ведь в ней же облажались - Вы спросили как я смог утверждать, что жесткость увеличилась в два раза - я ответил. Извинений не последовало. И не будет, я понимаю. В лучшем случае - меня минует Ваша Темная сторона. Ага. Тот факт, что имея жесткость деревянного бруса и жесткость двух стальных уголков, вынесенных от центра сечения где-то на 10см, позволял мне эмпирически определить порядок повышения несущей способности - Вы не учитываете. Потому, что я постоянно работаю с металлом. Больше, чем Вы. Просто жизнь так сложилась. Болгаркой, кстати, тоже часто. А я еще добавлю фоток. Со временем. Разных мелких и не очень приколов. Потому, что когда я делал эту галерею - делал ее, повторюсь, не для Вас. И она будет. Для Вас также. ЗЫ. Что это за оговорка с сыном? Это - ключ Вашего неприятия ко мне? Или уход от реальности?

Вы о каких кирпичах говорили? 50? А он привез 150й?

Смотрю я на Ваш аватар... Не делайте умное лицо. Оно Вам не идет.

10 ЗИЛов насчитали ландшафтники. А вывозил грунт я. Прикол в том, что мне КАМАЗы обошлись дешевле ЗИЛов, поэтому я не в накладе. А заказчик в курсе, что ушло 16 КАМАЗов, смотрит в акт, делает круглые глаза и молчит аккуратно. Только уточнил: а сколько в КАМАЗ кубов вошло - они неполные, чтоль? Нет, - отвечаю, - полные. С горкой. И так же беззаботно смотрю в честные глаза. Просто КАМАЗ был местный - он землю засыпал в ложбинку неподалек. И экскаватор местный - он и разровнял. Снят же был не чернозем. Там по участку пару лет техника елозила - все с песком перемешано. А ландшафтники сказали, что нужна раздерновка ЗЫ. Я для пробы прорабских сил предложил три обыденных задачки разного уровня сложности. Что-то ответов не слышно. Только на ПГС наезды.

Вопрос не в том, как его делать, а в том, чтоб быстро подать, пока не схватился. Подогнать бетон Вы можете и машиной готовый. Но вот подать на перекрытия... Впрочем, можно заливать бетон и захватками - все равно он работает только на сжатие. Но захватки должны быть четко ограничены, чтоб по вертикали вышло более-менее равномерно. И в перекрытии должен быть бетон, а не доски опалубки. ;) У Вас плиты по 20$/м2? Б/у, как я понял. Вы уверенны, что они не простояли пару зим на улице? Уверенны? А о морозостойкости Вы что-то слышали? Плиты Ваши - такие, слегка без острых углов и изрядно потрескавшиеся? Ну, ну... Положите плиту на два блока (только ровно - на раствор и дайте затвердеть) и нагрузите по 800 кг/м2. Если не долбанется - можно ложить. Это - расчетная нагрузка. Или по 400кг. Но тогда Вы будете знать, что на квадрат больше 400-т ни-ни.

Господину Izba. "Вы мне симпатичны, возвращайтесь" - это, согласитесь не извинение, но 1й шаг. Я как бы и понимаю Вашу позицию, но, повторюсь, я зарабатываю не так, как Вы это себе представляете. Теперь вопрос ко всем. Многие ли отдают себе отчет в том, что прораб в нашем понимании - это не просто производитель работ? Три примера из практики. Свежие, так сказать. 1. Высотка на стадии ввода в эксплуатацию. Ремонты идут полным ходом. На 8м этаже установлен бойлер. У него рвёт трубу и вода хлещет. Бойлер меняют на другой. Продавцы в шоке и лепечут чота про то, что "у них никто на бойлеры не жаловался, это надежные бойлеры!" На полу - ламинат по 800грн/м2. Меня вызвали разрулить ситуацию. Что должен делать прораб? 2. Высотка на стадии ввода в эксплуатацию. Заказчик договорился с проектантом и те запроектировали еще один этаж. Металлоконструкции - 20т. Колонны 4,5 метров, пролет 36х балок - от 4 до 8ми метров. Кран давно сняли и новый не поставят - закончен ордер на строительство. Что должен делать прораб? 3. Коттедж. Строил Бог знает кто. Верхний этаж представляет собой стену по периметру высотой 1.2м. Общая площадь - 20х20м (грубо). Дальше пошла крыша по деревянным стропилам. Металлочерепица. В центре всего этого - деревянная стена метров 5 высотой, обшитая с двух сторон щелевкой. Она отсекает от пространства квадрат где-то 12х12м. Все, что вне квадрата - неэксплуатируемое пространство. Сама перегородка поддерживает фонарь, на боковые стены которого, выходит, опирается вся крыша. Киев. Хороший район. Цена квадрата - лучше не вспоминать. Чего б предложил хороший строитель? Это - мои будни. Я Вам раскажу, что сделал я во всех случаях. Чуть позже. Даже фотки выложу. То, что я выложил в альбоме "изобретаем" - это те хорошие идеи, которые у меня возникли на одном объекте, я их сфотографировал и решил поделиться. В прошлом только месяце. Но я еще добавлю. Чуть позже. А теперь основной вопрос. Вы всерьез полагаете, что ремонт или строительство - это то, что показывают в передаче "Спасите, ремонт!"? Все такие аккуратненькие пришли, все аккуратненько сделали и подарили готовую квартиру хозяину, показав на всю страну его счастье? Нет, дорогие. Стройка - это пот, пыль и мат. Стройка - это толпы часто недобрых людей. Далеко не все они пришли, чтоб стать профессионалами. Большинство - рубит капусту. И за них всех - отвечает прораб. Причем ситуация такая, что в любой момент любой человек может выбыть из процесса. Но какого заказчика это волнует? Наиболее часто повторяемая заказчиками фраза: "Серега, нагони мне людей по-больше!" Никогда не сопровождаемая естественным окончанием: "Я за все заплачу!" Стройка - это огромное количество разных нюансов. Залить фундамент, накидать кирпичей, провести свет, воду, оштукатурить и покрасить - это не стройка. Это - фасад стройки. Места, достаточно опасного и травматичного. У Вас на глазах гибли люди? У меня - нет. Но был однажды момент, когда я сам полез на стальную крышу - мы ее под высоковольными проводами монтировали. Переворачивал 3х-метровый уголок и чудом что-то внутри остановило. В 20-ти см от провода 10кВ. Десять тысяч вольт. Осокорки, если кто знает. Там есть такая - на деревянных, покосившихся столбах, провода - чуть не до земли. А 10кВ есть. А у моих коллег такие случаи были. Это - стройка. Вы спокойно поднимаете вечером трубку? А я - нет. Потому, что когда вижу, что звонит заказчик - сердце падает в пятки. Один кретин догадался под гибкий шланг подставить ведро. Залило три этажа. На фасаде из-под окон вытекало. Слава Богу - вся вода ушла по стояку в подвал. Ток одной бабке подмочило обои. Ура! Но вони было... Вечер. Ливень. Звонит заказчик - этаж в воде! Все бросаю. Ночью, с фонарем еле нахожу: на высотке когда ливневку кто-то делал - не зафиксировал ливневую трубу на стене после Г-образного отвода. Ее, ессесно, выдернуло. Ура. Я не виноват! Каждый раз, когда идет звонок в нерабочее время у меня все обмирает. Вечер. Звонок. - Серега, поменяй мне маляра! Малярша - клёвая тетка из Богуслава. Работает одна как целая бригада. - Почему. - ... ну... поменяй. - Мне нехрен больше делать, кроме как менять маляров. Она что - что-то напорола? Мне нужна причина! - Она.. это... с моим мужем. - бл... У нее, вообще-то свой муж есть и у нее та-акой кодекс чести... Разруливаем. А потом какое-то чмо будет предлагать мне работать за те деньги, которое оно будет полагать достаточными для меня. :D:D:D:D:D:D:D Оно хоть что-то знает о стройке, кроме того, что там всех надувают? Оно хоть знает, что такое момент инерции сечения и чем отличается допустимая нагрузка по прочности от допустимой по прогибу? А я должен гарантировать свою (свою ли? или всей этой толпы?) работу, приносить как Тузик тапки все чеки, покупать и ремонтировать ублюдочно убитый инструмент, возвращать кем-то утопленый цемент, носить песок на 5й этаж бесплатно, неделями ждать от заказчика хоть-какого-то принципиального решения и месяцами оплаты. Обещать, что все это не упадет на голову ни завтра, ни через год. Слушать какую-то хрень по теме: а какие обойчики лучше? Мне пофиг какие у Вас обойчики. Это - к дизайнеру. Мне важно, чтобы все, кто со мной работают - остались живы и здоровы и получили свои деньги. Потому, что я им обязан. Они для меня зарабатывают деньги. Свои я потом получу. Когда-нибудь. Я могу элементарно в смете забыть записать грунтовку. А потом "размазывать по смете" деньги на ее покупку. Вы слышали такой термин: "размазать по смете"? Это не всегда обман. Это - то, что нужно оплатить при любых раскладах. Я должен "на равных" общаться с заказчиком, понимать его проблемы и желания, и я же должен заставить работать этих 20 разношерстных... Я в день наматываю 100-200км. Возьмите такси на этот пробег и посмотрите, что выйдет. У меня нет выходных. Я всегда на связи - у меня три разных телефона с тремя разными операторами. Чтоб работяги не жмотились сообщить о проблеме. На стройке полно проблем. То, как работяги их решают - это ужас. Что-то вроде Алекса, когда он услышал про жесткость. Кстати, тоже не извинился. Да, кстати. Заказчики никогда не извиняются. Впрочем, мне это и не нужно. Лучшее извинение - это оплаченный акт. И приглашение на другой объект. Я не гордый.

Бгг

Как говаривал некий Миша Добкин: "Тексты у вас несколько дебильные" (с). Вопрос №1: Что Вы имели ввиду под: "Разрешите представится - ИЗБА - Андрей Курышев - "очень тактичный человек"? Вопрос №2: Где Вас сломала жизнь, что Вы полагаете себя вправе говорить такое совершенно незнакомому человеку? Вопрос №3: Из чего следует, что у меня цены выше, чем на рынке на 5-10%? Вероятно я недостаточно ясно дал понять, что рабочие у меня ничего не покупают, все поставки производятся по телефонному звонку и заказчик у меня получает товар со скидкой. Ессесно, что часть скидки остается у меня. Грубо говоря: у заказчика всегда изначально есть выбор: покупать самому или по моим ценам. Заказчик ВСЕГДА выбирает мои цены. А рабочие покупают только расходники если я не успеваю что-то подвезти. Причем в смету это не попадает. Вопрос №4: С чего Вы взяли, что я полагаю, что зарабатываю на "добыче"? Я зарабатываю на принятии нестандартных решений. На оптимизации процесса. На ответственности, лежащей на мне. В отличие от Вас я работаю не в Подмосковье, а в Киеве - рядом с домом, никуда не езжу из принципа. Заказчики у меня по-большей части многолетние, рекламы я не даю. Чего Вы от меня хотите? Чтоб я сказал, что такой же как все? Займитесь собой. Господа, я беру тайм-аут в этой ветке до принесения неким Избой извинений.

1. Я НЕ ВОРУЮ. 2. Я НЕ ВОР. 3. У меня нет двойной морали. Если Вам сложно меня понять, то это Ваша проблема, а не моя.

Ну, так и режьте себе. Только грамотно. Не знаю, насколько для Вас актуально, но по Киеву на сегодня 1м2 монолитного перекрытия стоит около 500грн за все, про все.

Какой, к черту, коньяк? Как минимум, попрессуйте на предмет понесенных убытков. Не столько для возмещения ущерба, сколько для науки. Но, вообще-то, на чертежи не стоит особо уповать. Я, как строитель, обычно выношу все размеры на натуру, а потом уже что-то закупаю, режу. Есть и другие процедуры по предотвращению конструкторских ошибок. Скорее всего Вы сами оказались не слишком опытными. Поскольку стоит понимать, что размеры на чертежах - это в идеальном случае, а размеры в натуре - это несколько иное. И совпадают они крайне редко. В случае же сложной крыши с подобными вещами стоит быть особо осторожными. Что у Вас за крыша? Металлическая, деревянная? Может есть смысл взглянуть и придумать чего-то по минимизации отклонений? Если что - стучитесь в личку.

Для полноты картины есть еще смысл заехать в "Redwood". Они находились в конце Отрадного проспекта по правой стороне.

Ага. 1. Не глядя на плиты, нужно принять решение, что с ними делать. Плиты круглопустотные, шатровые, б/у, ЧТО??? 2. Вам все не нравилось, а сейчас все должно понравиться. Заочно. Круто. Замонолитьте перекрытия и не морочьте голову.