Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Опять стяжка (по теплому полу)

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.07.2009, 11:13   #1
sergeyka
Новичок
 
Регистрация: 12.06.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Опять стяжка (по теплому полу)

Поиском не нашел.
1. При устройстве стяжки водяного теплого пола использовать только песок или добавлять еще и щебень?
2. А при стяжке простого пола использовать щебень?
sergeyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 11:28   #2
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Киев, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,413
Вы сказали Спасибо: 10,612
Поблагодарили 20,831 раз(а) в 8,161 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeyka Посмотреть сообщение
Поиском не нашел.
1. При устройстве стяжки водяного теплого пола использовать только песок или добавлять еще и щебень?
2. А при стяжке простого пола использовать щебень?
1. Добавлять щебень (отсев, желательно)
2. Использовать.


И, самое главное.... Научиться пользоваться поиском! 8-)
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 23:44   #3
ajel
Форумчанин
Аватар для ajel
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 111
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 33 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для ajel с помощью AIM
По умолчанию

1. При устройстве стяжки водяного теплого пола использовать только песок или добавлять еще и щебень?
2. А при стяжке простого пола использовать щебень?


Под водяной тёплый пол нужна идеально ровная поверхность.
ajel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 23:57   #4
mirock
Старожил форума
Аватар для mirock
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,276
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 140 раз(а) в 77 сообщениях
Отправить сообщение для mirock с помощью ICQ Отправить сообщение для mirock с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
1. Добавлять щебень (отсев, желательно)
2. Использовать.


И, самое главное.... Научиться пользоваться поиском! 8-)
Отсев - мусор. Я применяю мелкий щебень - "семочку" 5-10мм фракция. Правда он недешевый. Зато ни одной самой маленькой трещинки ни разу не было. Армировка сеткой с ячейкой 100
mirock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2009, 11:25   #5
Bogdan
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 921
Вы сказали Спасибо: 126
Поблагодарили 154 раз(а) в 123 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ajel Посмотреть сообщение
Под водяной тёплый пол нужна идеально ровная поверхность.
Это кто такую глупость придумал?
Лучше спросите у тех, кто это не один раз делал своими руками.
Bogdan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2009, 17:31   #6
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,147
Вы сказали Спасибо: 4,306
Поблагодарили 10,935 раз(а) в 5,818 сообщениях
По умолчанию

Цемент : песок : гранотсев = 1:2:2
Propeller на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
nissan (09.07.2009)
Старый 10.07.2009, 20:04   #7
vvan
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию в догонку

что можно ожидать плохого если стяжка состоит:
- цемент : песок 1:3
- сетка 50х50х3
- пластификатор

а то послушав - прям хоть разбивай
vvan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2009, 20:23   #8
ajel
Форумчанин
Аватар для ajel
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 111
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 33 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для ajel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvan Посмотреть сообщение
что можно ожидать плохого если стяжка состоит:
- цемент : песок 1:3
- сетка 50х50х3
- пластификатор

а то послушав - прям хоть разбивай
В этом ничего плохово нету,реч идет о поле под ВПТ здейсь главное чтобы не было перипадов,воздушных камер , при использовании щебенки.А состав цементного роствора может быть разным,главное чтобы потом не порвало пол.
ajel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2009, 21:00   #9
mirock
Старожил форума
Аватар для mirock
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,276
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 140 раз(а) в 77 сообщениях
Отправить сообщение для mirock с помощью ICQ Отправить сообщение для mirock с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvan Посмотреть сообщение
что можно ожидать плохого если стяжка состоит:
- цемент : песок 1:3
- сетка 50х50х3
- пластификатор

а то послушав - прям хоть разбивай
1 к трем много. 1 к 4 . а то и к 5
mirock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2009, 21:45   #10
ajel
Форумчанин
Аватар для ajel
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 111
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 33 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для ajel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mirock Посмотреть сообщение
1 к трем много. 1 к 4 . а то и к 5
Не забывайте что люди делают ДЛЯ СЕБЯ!!!
ajel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2009, 21:47   #11
mirock
Старожил форума
Аватар для mirock
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,276
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 140 раз(а) в 77 сообщениях
Отправить сообщение для mirock с помощью ICQ Отправить сообщение для mirock с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ajel Посмотреть сообщение
Не забывайте что люди делают ДЛЯ СЕБЯ!!!
Так вообще песок не ложите тогда, может лучше будет.

(надоело сто раз объяснять, еще и стебутся)
mirock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2009, 21:50   #12
vvan
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ajel Посмотреть сообщение
В этом ничего плохово нету,реч идет о поле под ВПТ здейсь главное чтобы не было перипадов,воздушных камер , при использовании щебенки.А состав цементного роствора может быть разным,главное чтобы потом не порвало пол.
а что есть ВПТ?
Если теплый пол, то я именно о нем. И пирог стяжки который я приводил это - то чем залиты/заложены трубы теплого пола.
И снова вопрос - на сколько страшна данная конструкция?, в смысле вероятности ее порыва.

Цемент марки 400
vvan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2009, 22:29   #13
ajel
Форумчанин
Аватар для ajel
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 111
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 33 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для ajel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mirock Посмотреть сообщение
Так вообще песок не ложите тогда, может лучше будет.

(надоело сто раз объяснять, еще и стебутся)
Лучше будет тогда когда незная не советуй.
ajel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2009, 23:18   #14
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,853
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,617 раз(а) в 1,359 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ajel Посмотреть сообщение
Лучше будет тогда когда незная не советуй.
Вот те раз...
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2009, 09:39   #15
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,147
Вы сказали Спасибо: 4,306
Поблагодарили 10,935 раз(а) в 5,818 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvan Посмотреть сообщение
а что есть ВПТ?
Если теплый пол, то я именно о нем. И пирог стяжки который я приводил это - то чем залиты/заложены трубы теплого пола.
И снова вопрос - на сколько страшна данная конструкция?, в смысле вероятности ее порыва.

Цемент марки 400
Вам рассказать про пустотность заполнителя, про магическую цифру 6 в разности диаметров заполнителя разной фракции?... Про то, что "лишний" цемент увеличивает внутреннее напряжение в растворе при его схватывании, а это путь к усадочным трещинам ?.. Вам рассказать об недопустимом перерасходе воды при приготовлении раствора (так называемое в/ц)? Вам рассказать, что применение пластификатора людьми, которые не понимают "зачем мы это туда льем" не дает вообще никакой гарантии в том, что не пойдут трещины?

Все это можно, но долго.

Какая вероятность того, что не потрещит ?
Слишком много вводных и факторов влияющих на это.
Даже при правильном составе "умелые ручки" при заливке могут сделать каку.

Если хотите применять только песок, то прислушайтесь к mirock.
Propeller на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 23:12   #16
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,846
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 23,368 раз(а) в 6,900 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Вам рассказать про пустотность заполнителя, про магическую цифру 6 в разности диаметров заполнителя разной фракции?... Про то, что "лишний" цемент увеличивает внутреннее напряжение в растворе при его схватывании, а это путь к усадочным трещинам ?.. Вам рассказать об недопустимом перерасходе воды при приготовлении раствора (так называемое в/ц)? Вам рассказать, что применение пластификатора людьми, которые не понимают "зачем мы это туда льем" не дает вообще никакой гарантии в том, что не пойдут трещины?
.
Большая просьба, просветите....
Или пошлите туда, где просветят и где эти знания можно получить путем чтения чего-то, где все кратко и доходчиво написано.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2009, 17:40   #17
Gubin
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 319
Вы сказали Спасибо: 289
Поблагодарили 50 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Большая просьба, просветите....
Или пошлите туда, где просветят и где эти знания можно получить путем чтения чего-то, где все кратко и доходчиво написано.

Тоже было бы интересно почитать каким раствором правильно делать стяжки.
Gubin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2009, 18:20   #18
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,147
Вы сказали Спасибо: 4,306
Поблагодарили 10,935 раз(а) в 5,818 сообщениях
По умолчанию

Говорим о 1 кубе.
- Приготовить сухую смесь.
Цемент (400) : песок : гранотсев = 1 : 2 : 2 (по объему)
- Перемешать.
- Добавить 130-150 л воды пластификатор.
- Вылить воду с пластификатором в сухой раствор.
- Перемешать.
- Небольшими дозами (по 3 л) добавлять воду до получения нужной подвижности (пластичности) раствора.
- Перемешать
- Запомнить общее количество воды, пошедшее на один замес.

В дальнейшем, зная это количество воды, просто выливать в него нужное количество пластификатора и все это миксер.

Летом лучше применять пластификаторы с замедляющим схватывание действием. Зимой, осенью - без.

Если тянете стяжку в помещении, то с закрытыми окнами.

Если не улице не разрешайте работать при температуре в тени выше 25-27 С.
Лучше всего стяжку тянуть под вечер.

По окончании трудового дня стяжку накрыть пленкой или нанести консервирующую эмульсию.

Как только по стяжке можно будет ходить нарезать усадочные швы на глубину 1/3 толщины стяжки.

Вроде все.

А! Забыл! Главное - никуда не торопиться.
Propeller на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
denRazina (04.02.2017), gnoma14 (20.06.2010), Gubin (17.07.2009), Lesya-dnepr (01.09.2013), nissan (19.07.2009)
Старый 17.07.2009, 20:39   #19
mirock
Старожил форума
Аватар для mirock
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,276
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 140 раз(а) в 77 сообщениях
Отправить сообщение для mirock с помощью ICQ Отправить сообщение для mirock с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Вот те раз...
Нормально. Я уже привык.

1:3 это такой миф в рунете, оспаривать который бесполезно
mirock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2009, 21:42   #20
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,846
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 23,368 раз(а) в 6,900 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

В продолжение темы, нужен совет.

Стоит задача:
- в процессе постройки квартиры в многоквартирном доме ще на стадии ее стройки были выполнены трассы теплого пола, которые впоследствии были залиты очень странной смесью, по словам прораба состоящую из цемента, песка и какого-то "вспенивателя", кторые придавал стяжке определенную пористость...

В результате заливки залито около 7 см поверх теплого пола это странной смеси, которая теперь с виду как обыкновенный цементно-пещаный пол с малым содержанием цемента ибо трется и пылится просто на ура. Детальнее ничего сказать не могу.

Стоит задача - долить в некоторых комнатах стяжку до уровня укладки покрытия на высоту 2-3 см.

Вопрос: как и чем технологически правильно, наименее затратно и оптимально выполнить данную работу?

Был бы очень благодарен за дельные советы.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании