Строим Дом

Перезагрузить страницу

Как защитить твердотопливный котел длительного горения от закипания?

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.05.2016, 16:28   #1
PalamarchukDA
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Как защитить твердотопливный котел длительного горения от закипания?

Как показывает практика основной причиной закипания/перегрева твердотопливного котла длительного горения, является отключение электроэнергии, как защититься от этого рассмотрим ниже.
Существует огромное количество способов, хороших и не очень , но я предлагаю рассмотреть 3 основных:

1. Использование защитного клапана (Двухходовой защитный клапан).
Двухходовой защитный клапан предназначен для защиты твердотопливного котла от перегрева, и устроен таким образом, что позволяет заменить горячий теплоноситель (горячую воду) из системы отопления (твердотопливного котла) на холодную, из водопровода. Происходит это следующим образом: при достижении критической температуры клапан открывает слив горячей воды в канализацию и подает точно такое же количество холодной воды в систему.
Огромным минусом данного решения есть то что твердотопливные котлы в основной своей массе используются частными домовладениями, которые в свою очередь, как правило используют скважины для холодного водоснабжения которые оборудованы насосными станциями и в случае пропадания электроэнергии данный клапан Вас не спасет, потому что если нет электроэнергии нет и холодной воды.

2. Использование буферной емкости (бак теплоаккамулятор)
Буферная емкость представляет собой «бочку» огромного объема, которая подключается к твердотопливному котлу по принципу естественной циркуляции теплоносителя в контуре «котел – емкость» и при отключении электроэнергии тепло будет отводиться в буферную емкость, пока топливо в топке не прогорит.
Минусы данного решения:
- буферная емкость должна быть достаточного объема (от 500 до 2000 л воды), что влечет за собой значительное удорожание системы и наличие дополнительного пространства в котельной;
- трубы контура «котел – емкость» должны быть с увеличенными диаметрами и надлежащими для естественной циркуляции уклонами;
- Баки теплоаккумуляторы довольно хорошо утеплены, соответственно потери тепла у них достаточно малы, что может привести к перегреву и котла и буферной емкости.

3. Использование источников бесперебойного питания (ИПБ)
ИПБ представляет собой устройство (инвертор) который превращает 12/24 вольта от аккумулятора (АКБ) в 220 вольт для потребителя, например автоматики твердотопливного котла и/или циркуляционного насоса.
ИПБ может обеспечить автономное время работы твердотопливного котла длительного горения даже более 24 часов в зависимости от электрической нагрузки. Данных результатов можно добиться используя АКБ большой емкости, например АКБ на 100 а/час позволит Вам получить 800 Ватт*час электрической энергии. Эксплуатация ИБП для котла длительного горения не требует постоянного внимания и проведения регулярных регламентных работ. Современные ИПБ устроены таким образом, что зарядка аккумуляторов, переключение ИПБ между сетью и аккумуляторами происходит автоматически, срок службы аккумуляторов для ИБП достигает 15 лет. Соответственно при отключении электрической энергии работа твердотопливного котла продолжается без изменений. Как показывает практика, данное решение является самым надежным на сегодняшний день.
PalamarchukDA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо PalamarchukDA за это полезное сообщение:
bomberman (23.11.2016), Papuasenko (24.11.2016)
Старый 18.05.2016, 16:35   #2
=YaSto=
Супер старожил форума
Аватар для =YaSto=
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: mental hause
Пол: Мужской
Сообщений: 5,095
Вы сказали Спасибо: 5,290
Поблагодарили 5,079 раз(а) в 2,441 сообщениях
По умолчанию

и чё?
суть темы
или Вы чёй то продаете из ИБП
=YaSto= на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2016, 16:38   #3
PalamarchukDA
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =YaSto= Посмотреть сообщение
и чё?
суть темы
или Вы чёй то продаете из ИБП
нет я ни чего не продаю, рассказываю какое решение принял сам и почему именно это решение на мой взгляд наиболее верное.
PalamarchukDA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2016, 16:40   #4
=YaSto=
Супер старожил форума
Аватар для =YaSto=
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: mental hause
Пол: Мужской
Сообщений: 5,095
Вы сказали Спасибо: 5,290
Поблагодарили 5,079 раз(а) в 2,441 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PalamarchukDA Посмотреть сообщение
нет я ни чего не продаю, рассказываю какое решение принял сам и почему именно это решение на мой взгляд наиболее верное.
дык это вовсе не открытие, ну как для форумчан уж точно
вот если б удивили новым дивайсом
а так тема мертвяк
=YaSto= на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо =YaSto= за это полезное сообщение:
naupv (18.05.2016)
Старый 18.05.2016, 17:50   #5
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,887
Вы сказали Спасибо: 5,528
Поблагодарили 13,104 раз(а) в 7,231 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от =YaSto= Посмотреть сообщение
а так тема мертвяк
4. В систему отопления поставить расширительный бак открытого типа с переливом на улицу. И пускай себе кипит сколько хочет. (фото ниже)

Можно еще добавить с десяток вариантов, ну этот самый простой.
Миниатюры
IMG_20150921_152735.jpg  
Сергей 31 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2016, 17:26   #6
Виталий k
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Ставьте бесперебойник, хотя удовольствие не сильно дешовое.
Виталий k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2016, 16:37   #7
Плохиш1977
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 120
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий k Посмотреть сообщение
Ставьте бесперебойник, хотя удовольствие не сильно дешовое.
пользуюсь ибп синпро(не самый дешёвый и плохой). пару отказов уже было,раз летом,раз зимой.
так ,что твердотопу(установленого в закрытую систему),хоть длительного,хоть не длительного горения нужно регулярно честь отдавать.
Плохиш1977 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2016, 14:06   #8
Kalkin
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2012
Адрес: Луцьк-Рівне
Пол: Мужской
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для Kalkin с помощью ICQ
По умолчанию

Так може хто підкаже де і що почитати про вибір ИБП для ТТ котла, за якими параметрами вибирати, на які функції звернути увагу і так далі ?
Kalkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2016, 19:12   #9
voyadjer
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Киевская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 305
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 122 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kalkin Посмотреть сообщение
Так може хто підкаже де і що почитати про вибір ИБП для ТТ котла, за якими параметрами вибирати, на які функції звернути увагу і так далі ?
Если ЕЦ (естественная циркуляция) в чистом виде, т.е. без принудительной циркуляции, то не нужен. Если в системе присутствует насос с приводом от электродвигателя ПЕРЕМЕННОГО тока, то в первую очередь - не искаженная синусоида. Соответственно выходная мощность подбирается по Вашему желанию обеспечить продолжительность работы насоса и контроллера от ИБП. Если мощность насоса 100 Вт. и контроллер 100 вт., получается потребляемая мощность 200 ватт/час. Соответственно на 10 час. (грубо) 2000 вт.
Googl - УПС, ИБП, UPS...
voyadjer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2016, 07:48   #10
Kalkin
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2012
Адрес: Луцьк-Рівне
Пол: Мужской
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для Kalkin с помощью ICQ
По умолчанию

система ПЦ, кругом теплі підлоги. УПСа знайшов компьютерного (для серверних) серія смарт на 980 ват, споживання на мінімумі 90 ватт (2 насоси) в середньому навантаженні 250 ватт. Підкажіть як правильно підібрати аккумумлятора, кажуть краще гелевий а не автомобільний? наскільки то критично?
Kalkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2016, 23:22   #11
4587derek
Старожил форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 2,744
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 1,214 раз(а) в 799 сообщениях
Отправить сообщение для 4587derek с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
серія смарт на 980 ват,
враховуйте, що там 24 вольти шина постійного струму
4587derek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 09:41   #12
Kalkin
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2012
Адрес: Луцьк-Рівне
Пол: Мужской
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для Kalkin с помощью ICQ
По умолчанию

можете пояснити що то значить і що саме потрібно враховувати? бо я планував звичайний акум брати на 12 вольт
Kalkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2016, 20:17   #13
voyadjer
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Киевская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 305
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 122 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

У т.с. "Как защитить твердотопливный котел длительного горения от закипания?" не хватает пару пунктов. Один из них - это сигнализация о перегреве. В перечне все отдано на откуп автоматике, которая не имеет 100% гарантии срабатывания.
Я бы добавил еще звуковую (может быть, при нужде GSM) сигнализацию, срабатывающую на перегрев КОТЛА. При этом такая сигнализация должна быть энергонезависимой.
На днях нашел в "тумбочке" беспроводный дверной звонок, работающий на батарейках. В связке с моим контроллером и датчиком температуры котла, приспособил его на звуковую сигнализацию перегрева котла. Сам звонок в самом "присутственном" месте, кнопка (параллельно) подключена через нормально замкнутые контакты дополнительного реле. При нормальной температуре реле включено (контакты разомкнуты), сигнала нет. При превышении заданной температуры (у меня 90 градусов) реле выключается, контакты замыкаются, подается звуковой сигнал. Такая схема позволяет дополнительно, кроме всего прочего, получить сигнал об отсутствии напряжения в сети. Это не страшно, если используется УПС, а если надо включить генератор - это дополнительное (особенно ночью) звуковое оповещение.
voyadjer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо voyadjer за это полезное сообщение:
kastor666 (03.12.2016), Sergio.km (05.12.2016)
Старый 03.12.2016, 22:45   #14
kastor666
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 819
Вы сказали Спасибо: 131
Поблагодарили 227 раз(а) в 176 сообщениях
Отправить сообщение для kastor666 с помощью ICQ Отправить сообщение для kastor666 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kalkin Посмотреть сообщение
можете пояснити що то значить і що саме потрібно враховувати? бо я планував звичайний акум брати на 12 вольт
Це значить, що акумів знадобиться 2шт. - зробити батарею на 24В.


Цитата:
Сообщение от PalamarchukDA Посмотреть сообщение
1. Использование защитного клапана (Двухходовой защитный клапан).
Двухходовой защитный клапан предназначен для защиты твердотопливного котла от перегрева, и устроен таким образом, что позволяет заменить горячий теплоноситель (горячую воду) из системы отопления (твердотопливного котла) на холодную, из водопровода. Происходит это следующим образом: при достижении критической температуры клапан открывает слив горячей воды в канализацию и подает точно такое же количество холодной воды в систему.
Огромным минусом данного решения есть то что твердотопливные котлы в основной своей массе используются частными домовладениями, которые в свою очередь, как правило используют скважины для холодного водоснабжения которые оборудованы насосными станциями и в случае пропадания электроэнергии данный клапан Вас не спасет, потому что если нет электроэнергии нет и холодной воды.
Я думав, що така система не лиш від пропадання напруги, а, наприклад, насос може заклинити, чи(теоретично, я не практик поки що) заклитить антиконденсаційний триходовик.

Цитата:
Сообщение от PalamarchukDA Посмотреть сообщение
3. Использование источников бесперебойного питания (ИПБ)........
....... Современные ИПБ устроены таким образом, что зарядка аккумуляторов, переключение ИПБ между сетью и аккумуляторами происходит автоматически, срок службы аккумуляторов для ИБП достигает 15 лет.

Таку інформацію, та Богу в вуха, як то кажуть :D

Батарейки ходять не більше 4-7 років, зазвичай.

І, навіть, недешевий APC Smart через 4 роки може кряктути в самий непідходящий момент, маю реальний досвід, хоч і не з котлом він був.

Сам купив для автоматики дому і котла 2шт. Smart 1000ВА не нових, + 2шт. авто 62А буде на кожен, може на один взагалі 100ки...
kastor666 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2016, 10:47   #15
Александр _ Васильков
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 905
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 363 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию

Сегодня провел эксперимент. 84 кг угля в котле, на котле 64 градуса. Котел в полном разгоне. Объем воды в котле 154 л.
Физически разъединил питание насоса и вентилятора. И стал наблюдать.
За первые 10 мин температура поднялась аж на 1 градус до 65, а дальше я устал ждать и включил насос. Температура на секунд 30 поднялась до 72 градусов.
Манометр за это время увеличивал давление в пределах менее 0.2 кг/см2.
На дровах заброс температуры был больше до 78 градусов и сразу за первые 5-10 мин. Потом стабилизация и снижение.
К чему все это писал. Прежде чем покупать дорогостоящие прибамбасы, стоит испытания провести, сможет ли котел вообще выйти на аварийный режим.
Александр _ Васильков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2016, 15:04   #16
kastor666
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 819
Вы сказали Спасибо: 131
Поблагодарили 227 раз(а) в 176 сообщениях
Отправить сообщение для kastor666 с помощью ICQ Отправить сообщение для kastor666 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_Васильков Посмотреть сообщение
Сегодня провел эксперимент. 84 кг угля в котле, на котле 64 градуса. Котел в полном разгоне. Объем воды в котле 154 л.
Физически разъединил питание насоса и вентилятора. И стал наблюдать.
За первые 10 мин температура поднялась аж на 1 градус до 65, а дальше я устал ждать и включил насос. Температура на секунд 30 поднялась до 72 градусов.
Манометр за это время увеличивал давление в пределах менее 0.2 кг/см2.
На дровах заброс температуры был больше до 78 градусов и сразу за первые 5-10 мин. Потом стабилизация и снижение.
К чему все это писал. Прежде чем покупать дорогостоящие прибамбасы, стоит испытания провести, сможет ли котел вообще выйти на аварийный режим.
Цікавий эксперимент, цікаво було б побачити подробиці.

Якщо б котел, візьмемо для прикладу, 20кВт, то за 10хв. він генерує в перерахунку 3,3кВт/год енергії/тепла, 154л води на один градус підняти - близько 0,18квт/год. Куди поділися ще 3кВт/год за 10хв???
100кв.м. будинок бере на опалення в середньому, ну хай навіть 0,5кВт/год за 10хв. Хай у вас 200кв.м, буде 1кВт тепловтрат.

2кВт десь не пляше, куди утилізувалось?
kastor666 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2016, 17:20   #17
Александр _ Васильков
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 905
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 363 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kastor666 Посмотреть сообщение
Цікавий эксперимент, цікаво було б побачити подробиці.

Якщо б котел, візьмемо для прикладу, 20кВт, то за 10хв. він генерує в перерахунку 3,3кВт/год енергії/тепла, 154л води на один градус підняти - близько 0,18квт/год. Куди поділися ще 3кВт/год за 10хв???
100кв.м. будинок бере на опалення в середньому, ну хай навіть 0,5кВт/год за 10хв. Хай у вас 200кв.м, буде 1кВт тепловтрат.

2кВт десь не пляше, куди утилізувалось?
Особенности моей системы не позволяют отводить тепло из котла без насоса, собственно поэтому и делал эксперимент. Все что выделяет топливо останется в котле. Вы не учли один показатель. Выделение тепла из топлива прекращается как только выключается вентилятор, котел герметичный.
Александр _ Васильков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2016, 13:37   #18
kastor666
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 819
Вы сказали Спасибо: 131
Поблагодарили 227 раз(а) в 176 сообщениях
Отправить сообщение для kastor666 с помощью ICQ Отправить сообщение для kastor666 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_Васильков Посмотреть сообщение
Вы не учли один показатель. Выделение тепла из топлива прекращается как только выключается вентилятор, котел герметичный.
Таки так, я думав лиш про зупинку насоса. Ситуацію, коли не виключається вентилятор, а насос не качає, не пробували змоделювати?
kastor666 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2016, 13:43   #19
Diver
Форумная легенда
Аватар для Diver
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 18,507
Вы сказали Спасибо: 4,425
Поблагодарили 10,105 раз(а) в 4,427 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сегодня провел эксперимент. 84 кг угля в котле, на котле 64 градуса. Котел в полном разгоне. Объем воды в котле 154 л.
Физически разъединил питание насоса и вентилятора. И стал наблюдать.....
а у всех будет по разному, совсем по разному.
Но испытать и убедится- очень правильный ход.

Теперь вам только знать температуру подачи (автоматический контроль) и получать
сигнал пропадания 220В на телефон в случае чего, и надежность системы в разы улучшается. Все под контролем.
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2016, 13:49   #20
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,887
Вы сказали Спасибо: 5,528
Поблагодарили 13,104 раз(а) в 7,231 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_Васильков Посмотреть сообщение
Сегодня провел эксперимент. 84 кг угля в котле, на котле 64 градуса. Котел в полном разгоне. Объем воды в котле 154 л.
Физически разъединил питание насоса и вентилятора. И стал наблюдать.
Предлагаю усложнить эксперимент. Насос остановите, а вентилятор пускай работает.
Сергей 31 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
SON (05.12.2016)

Текущее время: 20:39. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании