![]() |
|
![]() |
#1 |
Опытный форумчанин
Регистрация: 20.02.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 678
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
|
![]()
Здравствуйте.
В доме нужно вывести принудительную вентиляцию мокрого помещения на улицу, через стену. Общая длина вентиляции около полтора метров. В стене есть дырка примерно 150 диаметра. Для отсечения холода зимой хотим поставить ДВА обратных клапана "бабочка", как на фото ![]() ![]() Какой вентилятор сможет продавить два клапана, желательно маломощный, а то все тепло выдует наружу? |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2 |
Форумная легенда
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 11,119
Вы сказали Спасибо: 6,064
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 4,320 сообщениях
|
![]()
Клапана "бабочка" подпружинены, окрываются довольно сильным потоком воздуха.
Возьмите два пластиковых обр. клапана, их откроет даж маломощный вентилятор. |
![]() |
![]() ![]() |
|
![]() |
#3 |
Опытный форумчанин
Регистрация: 20.02.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 678
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#4 |
Форумная легенда
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 11,119
Вы сказали Спасибо: 6,064
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 4,320 сообщениях
|
![]()
Да. Расположение в пределах стены.
Надолго - это сколько в попугаях? ![]() При сильном ветре могут постукивать. Шум от вентилятора не в счет? Вы в этом мокром помещении спите? ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#5 |
Старожил форума
Регистрация: 28.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
|
![]()
Зачем ставить два?
Что за мокрое помещение?! Посмотрите на вентиляторы от фирмы S&P у них есть санузловские вентиляторы накладного типа и там уже есть обратный клапан, не совсем герметичный конечно, но есть. Подключите к нему гибкий изолированный воздуховод и делов то. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#7 |
Форумная легенда
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 11,119
Вы сказали Спасибо: 6,064
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 4,320 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#8 |
Старожил форума
Регистрация: 28.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
|
![]()
Чеб больше клапанов вы ставите, тем больше паскалей нужно вентилятору что бы их открыть! Чем мощнее вентилятор тем больше шума, и естественно денег.
Всегда ставят один клапан! Не заморачиваются. Ибо если два клапана неплотных то один черт возможна "обратка" или воздух будет выходить наружу при выключенном вентиляторе. Повторюсь - вы будете первым кто поставит два клапана последовательно. А ваша буферная зона испарится сразу как только в щели между лепестками появится сквозняк. Для того что бы клапана не обмерзали - ставят клапана с эл. Подогревом лопаток, причем даже в Якутии. Так что подумайте насчет малейшего сквозняка и тамбура ![]() Тамбур устроен по другому: открывается одна дверь, потом она закрывается и только тогда открывается другая ) В нашей климатической зоне (Украина) не встречал установки даже клапанов с эл приводом, даже в бассейнах. Может где то и ставят, если клапан стоит на улице но за мою практику более 10 лет я этого не видел. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#9 | |
Форумная легенда
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 11,119
Вы сказали Спасибо: 6,064
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 4,320 сообщениях
|
![]() Цитата:
Один клапан тупо обмерзает. :D Проверить еще легче. Ессно зимой. И сколько может пройти воздуха через две маленькие дырочки в месте подвеса поворотной оси? Зимой наружу он не пойдет. Естественная вентиляция настолько проста, что спецы по механике зачастую не могут ее понять, впрочем как и системы отопления без насоса. ![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#10 | |
Старожил форума
Регистрация: 28.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
|
![]() Цитата:
Один клапан тупо не обмерзает, по банальной причине - если есть щель то через нее идет всегда теплый воздух, который и "греет" лопасть, этого мизера хватает что бы прогреть (если клапан стоит внутри помещения) лепестки. Если клапан герметичный, то из ловли точки росы может появиться конденсат, который возможно замерзнет, причем вероятномть примерзания сразу двух лепестков настолько мизерна... а при открытии хоть одного лепестка через 5 минут откроется другой. Сколько воздуха может пройти через две щели?! Та хоть 1 метр куб в час, считаем ваш объем "тамбура" lxп×д^2/4 и получаем еще меньше, а если вычислить кратность воздухообмена - то будет печалька. По поводу вашей картинки, можно узнать производителя сего чуда? ![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 | ||
Форумчанин
|
![]()
В том то и дело, что нет. Т.е. потери немного, конечно, увеличиваются, но кмс в этом случае не складываются.
Знаю не менее 1000 квартир, где установлены подряд три ОК. Цитата:
Цитата:
![]() Оказывается, можно сделать на порядок проще. Регулярно такие ставим. Для притока воздуха в камин. Как раз завтра будем ставить. |
||
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Ыёй за это полезное сообщение: | SON (05.06.2016) |
![]() |
#12 | |
Старожил форума
Регистрация: 28.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() П/с знаком как с механической так и с естественной. Опыт реализованных объектов от часьных домов до аэропортов ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#13 | ||
Супер старожил форума
|
![]() Цитата:
Шум вентилятора-монотонный приглушенный гул,а эти клапана так тарахтели у меня,что первые два дня только и дергались,что за нечистый по ночам стучит в доме,пока я их не повытягивал. Ну их в болото. Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#14 | ||
Старожил форума
Регистрация: 28.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
|
![]() Цитата:
Вы знаете, я знаю жилые дома где вся вентиляция расчитана не верно, и ни че.. Входить или выходить смотря с какой стороны смотреть. Попрошу производителя все же написать.. наверное известный системеер или рук? А может дядя петя или чайна? Регулярно ставите, да еще в камин, да и еще на притоке!? Зачем?! Вам не жалко клиентов? Я так понимаю через эти два клапана идет ледяной воздух? Правильно? И что дальше? Я даю гарантию что хоть на одном будет выпадать конденсат, он скапливается внизу (при закрытых клапанах) а теперь самое интересное - как только они откроются и по каналу пойдет ледяной воздух - то (по вашей же) логике капли замерзнут, и в нижней части будет образовываться наледь, так скажем бугорок, который при закрытии клапана не даст лепестку плотно перекрыть отверстие. :D Добавлено через 3 минуты Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#15 | |
Супер старожил форума
|
![]() Цитата:
Стучало при выключенном вентиляторе. У меня довольно пустынное место,весной ветра были очень сильные-это нужно учесть. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#16 | ||
Форумная легенда
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 11,119
Вы сказали Спасибо: 6,064
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 4,320 сообщениях
|
![]() Цитата:
Национальная индейская изба - фигвам называется. ![]() Пока работает на приток - нет условий для выпадения конденсата. Конденсат появится ежли эту "дырку" заставить работать на вытяжку. Цитата:
![]() Тарахтеть они могут тока при выключенном вентиляторе и при очень сильных порывах ветра. |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#17 | |
Старожил форума
Регистрация: 28.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() Тарахтеть они могут когда напор с одной стороны превысит напор с другой стороны. Вы еще кирпичь на нее повесте, там вообщето пружинка есть )) |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#18 | |
Форумчанин
|
![]()
г.Киев, ул. Коцюбиньского
![]() ![]() ![]() Да ни к коем случае. Здесь важна не формула, а умение рассуждать логически. Вы этот тест не прошли. ![]() Поразительно, но еще ни один вентиляционщик не прошел этот тест. Вместо того, чтобы просто подумать, они пытаются подогнать под формулу. Еще более поразительно, что любой человек, не обремененный знаниями в области аэродинамики, легко решает эту проблему. ![]() Ни о чем. У вас наверняка есть анемометр, и вы можете тупо перепроверить. Интересно, когда вы увидите, что сопротивление 3 ОК не равняются 3 раздельно стоящих клапанов, что вы скажете? А это называется: "соскочить". Вы невнимательно читаете: это два разных случая. 3ОК ставятся на выброс через стену, а др.-кл. с эл.приводом ставится на приток. Вы все равно не поймете. Тест-то не прошли, значит рассуждать не умеете. Ставил таким бандюкам - вам и не снилось. Пока жив. И только потому, что ничего из ваших страшилок не происходит. А если по существу, то пожалеть нужно ваших клиентов. А как же. Стоп. Вы настолько не понимаете, о чем идет речь, что свалили все в одну кучу. Если речь идет о выбросе, проход ледяного воздуха через клапаны не минус, а плюс. А если о притоке, то А... ни-че-го. ![]() Цитата:
![]() Как это у вас сухой холодный воздух, вдруг выпадает в конденсат на теплой поверхности, а потом замерзает? Может еще подумаете? Только не приводите случаи, которые видели вживую. Там физика процесса совсем другая, но вы даже до этого не можете додуматься. Т.е, рассуждать не умеете изначально. Это ваша логика, и она порочна. |
|
![]() |
![]() ![]() |
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ыёй за это полезное сообщение: | SON (05.06.2016), Владимир В. (06.06.2016) |
![]() |
#19 | |
Форумная легенда
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 11,119
Вы сказали Спасибо: 6,064
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 4,320 сообщениях
|
![]() Цитата:
А шо должно случиться? ![]() Нэма на пластиковых пружинки. :D Потому он и звется гравитационный, т.к. заслонка возвращается в исходное положение под действием гравитации. |
|
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо SON за это полезное сообщение: | Ыёй (05.06.2016) |
Текущее время: 17:41. Часовой пояс GMT +2.