Строим Дом

Перезагрузить страницу

Допустимая толщина стяжки над теплым полом

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.07.2009, 09:50   #1
demetrio
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию Допустимая толщина стяжки над теплым полом

Собственно сабж.
Накрутили мне вчера теплый водяной пол.
Использовалась труба диаметром 16 мм.
Сегодня рабочие должны залить по нему стяжку.
Но тут возник сабжевый вопрос: те, кто крутил пол, говорят, что толщина стяжки должна быть 6 см от пенопласта, т.е. 44мм над трубой, мой прораб (стяжку будет заливать "он") уверен и мне доказывает, что стяжка может быть максимум 3-3.5см над трубой, иначе мол пол не будет греть или греть с низким КПД.
Хочу взять подсказку: помощь зала
Если еще нужны какие-то доп. данные по полу - оперативно предоставлю.
Очень актуальный вопрос.
Спасибо.
demetrio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 10:33   #2
Алекс
Старожил форума
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,557
Вы сказали Спасибо: 810
Поблагодарили 1,818 раз(а) в 708 сообщениях
По умолчанию

(ссылка устарела) там рекомендуют 35-70 НАД трубой. Наверное, зависит от шага укладки.Ведь греют не трубы, а бетонная плита является одним большим радиатором, плиту трубы нагревают.Дождитесь ответа murava-он шарит, или напишите ему в личку
Алекс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Алекс за это полезное сообщение:
demetrio (16.07.2009)
Старый 16.07.2009, 10:44   #3
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,755
Вы сказали Спасибо: 270
Поблагодарили 1,064 раз(а) в 812 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demetrio Посмотреть сообщение
или греть с низким КПД.
Ого! Прораб такие термины знает!
Те, кто крутят пол, лучше вариант предлагают.
S_Vladimir_79 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 11:14   #4
Колесик
Форумчанин
Аватар для Колесик
 
Регистрация: 31.05.2009
Адрес: Кировоград (Украина)
Пол: Мужской
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 174
Поблагодарили 118 раз(а) в 76 сообщениях
Отправить сообщение для Колесик с помощью AIM
По умолчанию

Над трубой толщина стяжки должна быть в пределах 30-35мм. и в момент заливки и в процессе "твердения" раствора система должна быть под давлением 2-3 кг. Все эти рекомендации я читал в одном из строительных журналов ,в каком именно не вспомню давно дело было но я себе сделал именно так ,система работает около 5 лет -полет нормальный .Шаг МП трубы 150мм.
ЗЫ от толщины стяжки (при условии ,что правильно сделано утепление подосновы теплого пола) зависит "время срабатывания "теплого пола, тоесть при включении система будет дольше прогреваться .но и при выключении она будет дольше остывать..., но в любом случае ИМХО стяжка должна быть не больше 40мм. нед трубой...
Колесик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Колесик за это полезное сообщение:
V.K.L (30.06.2015)
Старый 16.07.2009, 11:25   #5
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,975
Вы сказали Спасибо: 1,754
Поблагодарили 28,026 раз(а) в 7,836 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Как худойжник худойжнику и особа, приближенная к императору, могу авторитетно заявить - абсолютно пофигу теплому полу любая стяжка в границе 150мм от уровня изоляции

Просто толщина массива стяжки ( и часто ее состав) задают параметры инерционности нагрева-охлаждения.

П.С.- Все, что толще 150мм - дурная трата денег, времени и сил, если это не система аккумуляции.
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо murava за это полезное сообщение:
99alex (10.09.2014), demetrio (16.07.2009), goreliy (17.07.2017), HDR (26.03.2016), Movix (23.07.2018), naupv (21.12.2013), Telurka (19.03.2017), teonit (16.10.2017), Рома :) (07.11.2017)
Старый 16.07.2009, 11:40   #6
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,755
Вы сказали Спасибо: 270
Поблагодарили 1,064 раз(а) в 812 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
- абсолютно пофигу теплому полу любая стяжка в границе 150мм от уровня изоляции
Андрей, хорошо. Над трубами будет 1 см стяжки? Надо еще и минимум прописать. От ... до 15см.
S_Vladimir_79 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 11:50   #7
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,975
Вы сказали Спасибо: 1,754
Поблагодарили 28,026 раз(а) в 7,836 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Не путайте грешное с праведным.

Теплому полу таки пофигу все, что там будет в разумных на то пределах.
А вопрос заливки и минимальных толщин - это опять таки инженерная, а не теплотехническая задача. И теплому полу с точки зрения теплотехники на нее плевать
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 15:44   #8
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Не путайте грешное с праведным.

Теплому полу таки пофигу все, что там будет в разумных на то пределах.
А вопрос заливки и минимальных толщин - это опять таки инженерная, а не теплотехническая задача. И теплому полу с точки зрения теплотехники на нее плевать
я бы не был столь категоричен.

толщина стяжки связана:
1. с прочностью. чем толще, тем прочнее.
2. с распределением тепла. чем толще стяжка, тем меньше чувстуется шаг укладки.
3. с аккумуляцией тепла. чем толще стяжка тем более инертным становится регулировка теплосъема.

нам трубами должно быть не менее 2-3см стяжки, причем чем тоньше стяжка, тем меньше шаг укладки нужно делать, ибо будут чувстоваться полосы тепла.

КПД ТП от толщины стяжки никак не зависит, как уже ранее заметили.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 16:52   #9
sany
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для sany с помощью AIM
По умолчанию

А каки состав этой самой стяжки, из чего она ? Есть какие-нибуть требования к составу если это например кухня или туалет ?
sany вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 17:09   #10
_dim_
Старожил форума
Аватар для _dim_
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: киев обл
Пол: Мужской
Сообщений: 1,788
Вы сказали Спасибо: 1,655
Поблагодарили 562 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

к слову)).....сегодня заходящий народ(покупатели-монтажники) называли толщины от 2 до 10см.......в зависимости на скоко надо поднять пол))

по ТиСи каталогу смотрел, там вродь 4,5 см рекомендуют и больше
_dim_ на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 17:16   #11
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,755
Вы сказали Спасибо: 270
Поблагодарили 1,064 раз(а) в 812 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sany Посмотреть сообщение
А каки состав этой самой стяжки, из чего она ? Есть какие-нибуть требования к составу если это например кухня или туалет ?
Цемент, песок, пластификатор. Иногда еще и какую-нибудь фракцию добавляют.
S_Vladimir_79 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 17:27   #12
Алекс
Старожил форума
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,557
Вы сказали Спасибо: 810
Поблагодарили 1,818 раз(а) в 708 сообщениях
По умолчанию

Пластификатор-обязательно для теплых полов? Себе ложил Сика для теплых, но думаю-вопрос только в разжижении состава, чтобы лучше "обволакивало" трубы-или там какие-то эластичные добавки?
Алекс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 17:38   #13
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,755
Вы сказали Спасибо: 270
Поблагодарили 1,064 раз(а) в 812 сообщениях
По умолчанию

Для водяных ТП обязательно. Для электро по желанию.
S_Vladimir_79 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 18:01   #14
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S_Vladimir_79 Посмотреть сообщение
Цемент, песок, пластификатор. Иногда еще и какую-нибудь фракцию добавляют.
Цемент, песок, пластификатор, полипропиленовую фибра.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 21:17   #15
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,187
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,501 раз(а) в 6,386 сообщениях
По умолчанию

Если меньше 3 см то зверек получается, зебра называется. Прогрев пола выходит полосатый. Больше 7см, прав "murava", это уже не пол, а аккумулятор тепла. Если при таком варианте от пола требуются конкретная температура и мощность, то стандартный расчет Т.П. в таком случае не проходит.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2009, 15:10   #16
sany
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для sany с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
Цемент, песок, пластификатор, полипропиленовую фибра.
А если без фибры ? Какой тогда состав ?
sany вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2009, 15:21   #17
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sany Посмотреть сообщение
А если без фибры ? Какой тогда состав ?

цемент, песок, мелкая щебенка (5-10) немного 1 часть от песка, сетка армировочная 3мм очко 100х100...+ по краям стенки полоса демферная, пластификатор....и вперед...

но фибра все же не помещает.....90 грн на 1м3, помоему не та сумма.... ИМХО
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2009, 15:21   #18
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sany Посмотреть сообщение
А если без фибры ? Какой тогда состав ?
Цемент, песок, пластификатор. Но лучше с фиброй.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Hans за это полезное сообщение:
HDR (26.03.2016), sany (17.07.2009)
Старый 18.07.2009, 22:36   #19
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,963
Поблагодарили 21,292 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Можно скачать описание Рехау по тёплым полам "(ссылка устарела)"

Там весьма подробно всё описано, в том числе и "пирожки"
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Korni за это полезное сообщение:
sany (22.07.2009), V.K.L (30.06.2015)
Старый 25.10.2010, 14:45   #20
lexa_iv
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 28.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 63
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Пластификатор-обязательно для теплых полов? Себе ложил Сика для теплых, но думаю-вопрос только в разжижении состава, чтобы лучше "обволакивало" трубы-или там какие-то эластичные добавки?
Цитата:
Сообщение от S_Vladimir_79 Посмотреть сообщение
Для водяных ТП обязательно. Для электро по желанию.
Ув. форумчане помогите плиз. определиться - здесь говорят что пластификатор в водяной ТП ОБЯЗАТЕЛЕН ! Спецы кот. укладывают ТП что нет !!!
Так он обязателен или нет? По ТП будет ложиться плитка . Хотелось бы знать также к каким негативным последствиям может привести добавление этого пластификатора? И какой собственно пластификатор (марка, название) лучше всего добавлять для вышеуказанной стяжки?

Спасибо всем за ответы!
lexa_iv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 11:14. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании