Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Может ли грунт внутри дома давать подвижки фундамента?

Старый 15.09.2009, 18:34   #1
INTERRO
Опытный форумчанин
Аватар для INTERRO
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Пользователь заблокирован
Пол: Мужской
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 713
Поблагодарили 407 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для INTERRO с помощью AIM
Question Может ли грунт внутри дома давать подвижки фундамента?

Есть построенный дом с цоколем, внутри которого только 1/3 часть накрыта плитами, остальное - засыпано землёй.
Появились трещины над оконными проёмами 1 этажа, вектор их прямой.
Дом из газобетона Д600-30см., 2 этажа.

Может ли земля - ГЛИНА, засыпанная и утрамбованная с залитой стяжкой (керамзитобетон) внутри дома, давать сильное вспучивание и давление на стены дома, в разные периоды года? Трещин на фундаменте нет.

Виновник не армирования цокольного этажа и первых пяти рядов газобетона, предложил убрать землю и поставить перекрытия.

Мёрзнет ли глина внутри холодного дома, без окон и дверей, находящаяся под слоем 12 см. керамзитобетона и окружённая стенами из красного рядового кирпича, толщиной в 40 см?
Бывает ли там, внутри, минус?

П.С. Возведение фундамента окончено в октябре 2008 года, первые ряды газобетона с неровной геометрией, положены в марте 2009 года. По начало апреля был минус, до -5 градусов. Клей для блоков зимний. Блоки, все первых 5 рядов из 16 не армировались. Далее, армирование было только стеклосеткой.
INTERRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 23:19   #2
ivinn
Форумчанин
Аватар для ivinn
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для ivinn с помощью AIM
По умолчанию

INTERRO.
Вы меня пугаете.
Я только собираюсь строиться с газобетона.
ivinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ivinn за это полезное сообщение:
INTERRO (16.09.2009)
Старый 15.09.2009, 23:34   #3
INTERRO
Опытный форумчанин
Аватар для INTERRO
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Пользователь заблокирован
Пол: Мужской
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 713
Поблагодарили 407 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для INTERRO с помощью AIM
По умолчанию

ivinn

Стройтесь из газобетона смело, не зыбывайте его армировать прутьями. И желательно дому зиму отстоять без отделки. Все трещенки "устоятся", и делаем далее утепление фасада (вата).
INTERRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 23:47   #4
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 102
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INTERRO Посмотреть сообщение
Есть построенный дом с цоколем, внутри которого только 1/3 часть накрыта плитами, остальное - засыпано землёй.
Появились трещины над оконными проёмами 1 этажа, вектор их прямой.
Дом из газобетона Д600-30см., 2 этажа.

Может ли земля - ГЛИНА, засыпанная и утрамбованная с залитой стяжкой (керамзитобетон) внутри дома, давать сильное вспучивание и давление на стены дома, в разные периоды года? Трещин на фундаменте нет.

Виновник не армирования цокольного этажа и первых пяти рядов газобетона, предложил убрать землю и поставить перекрытия.

Мёрзнет ли глина внутри холодного дома, без окон и дверей, находящаяся под слоем 12 см. керамзитобетона и окружённая стенами из красного рядового кирпича, толщиной в 40 см?
Бывает ли там, внутри, минус?

П.С. Возведение фундамента окончено в октябре 2008 года, первые ряды газобетона с неровной геометрией, положены в марте 2009 года. По начало апреля был минус, до -5 градусов. Клей для блоков зимний. Блоки, все первых 5 рядов из 16 не армировались. Далее, армирование было только стеклосеткой.
Если трещины проявились сейчас пучение грунта непричем

Если дом трескается над окнами значит проседают углы дома

Для устранения таких трещин делают армопояс на уровне перекрытий между первым и вторым этажом.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо salix за это полезное сообщение:
INTERRO (16.09.2009)
Старый 16.09.2009, 00:43   #5
INTERRO
Опытный форумчанин
Аватар для INTERRO
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Пользователь заблокирован
Пол: Мужской
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 713
Поблагодарили 407 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для INTERRO с помощью AIM
По умолчанию

Все трещины под окнами прямые (в теории - угол дома не причём), армопояс есть.



Если б трещины были под углом, то виноват угол, как например схематично изображено на этом рисунке:


Последний раз редактировалось INTERRO; 24.02.2013 в 17:39.
INTERRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2009, 06:40   #6
INTERRO
Опытный форумчанин
Аватар для INTERRO
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Пользователь заблокирован
Пол: Мужской
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 713
Поблагодарили 407 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для INTERRO с помощью AIM
По умолчанию

Вот вторая сторона дома, и тоже трещины под окнами, прямые
Второй ещё не нагружен крышей, и нет трещин.


Последний раз редактировалось INTERRO; 24.02.2013 в 17:39.
INTERRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2009, 07:03   #7
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 102
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Что то все таки растягивает ваши окна

Надо смотреть по месту
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2009, 07:03   #8
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,635 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Может быть подоконные проемы не армированы - это обязательное требование производителей ГБ.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо AНДРЮША за это полезное сообщение:
INTERRO (16.09.2009)
Старый 16.09.2009, 09:28   #9
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,845
Вы сказали Спасибо: 6,507
Поблагодарили 6,170 раз(а) в 2,364 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Почитайте эту ватку
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=22429
Не совсем Ваш случай, но много выкладок, которые возможно примените к своим проблемам
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо BrotherSam за это полезное сообщение:
INTERRO (16.09.2009)
Старый 16.09.2009, 10:18   #10
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,938
Вы сказали Спасибо: 4,760
Поблагодарили 12,224 раз(а) в 6,337 сообщениях
По умолчанию

Прежде всего начну с цитаты, которую прочел на этом форуме, которая в свою очередь была взята...откуда-то :

Усадка при высыхании определяется при изменении влажности бетона от 35% до 5% по массе и составляет от 0,12‰ (0,12 мм/м) для блоков AEROC D500 до 0,4‰ для блоков AEROC D350. Именно такая усадка происходит при снижении влажности блоков от отпускной до равновесной, устанавливающейся через 1–2 года эксплуатации. При высушивании до влажности ниже 2% и далее усадка бетона блоков значительно возрастает и для перехода влажности от 5% до 0% составляет около 2 мм/м.

Мы имеем дело с бетоном, пусть газобетоном, но бетоном.
А бетон имеет слабость усаживаться со временем.

Я прикинул : у вас длина стены 10 м.
Вот она должна была уменьшиться в длине от 1,2 мм до 4 мм.
Во время усадки в стене появляются напряжения, которые её хотят "скукожить". Стена конечно сопротивляется, но Вы взяли её и подвели - сделали оконные проемы. То есть, ослабили сопротивление стены в этих местах. В итоге пошли вертикальные трещины.

Все это можно иллюстрировать тем, как усадочный шов в стяжке провацирует трещину. См. фото.

Так, что это явление, которое просто произошло и после стабилизации влажности ГБ перестанет иметь место быть.
Миниатюры
DSCN4266.JPG  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
INTERRO (16.09.2009)
Старый 16.09.2009, 12:07   #11
INTERRO
Опытный форумчанин
Аватар для INTERRO
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Пользователь заблокирован
Пол: Мужской
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 713
Поблагодарили 407 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для INTERRO с помощью AIM
По умолчанию

Пока дом не нагружен крышей, трещины только на первом этаже. Все трещины, где бы они не были расположены - прямые!
Первый этаж из купянского газобетона (качество на 3+). Первые 5 рядов клали при минусовой температуре, с применением "минусового" раствора. Ряды не армировались! С шестого ряда клалась стеклосетка, в качестве армирования. После армопояса, второй этаж клался газобетоном хёттен (качество на 4+), армирование стеклосеткой. В теории, такие трещины говорят о неармированной кладке, над оконными проёмами и набиранием предельной прочности газобетона.

Вопрос в земле-глина, которая внутри дома, она влияет в зимний период на то, чтобы давать подвижки стенам фундамента, из-за чего могли проявиться такие трещины?
INTERRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2009, 12:33   #12
Starper
Старожил форума
Аватар для Starper
 
Регистрация: 22.06.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 5,322
Вы сказали Спасибо: 4,113
Поблагодарили 16,282 раз(а) в 3,891 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INTERRO Посмотреть сообщение
Вопрос в земле-глина, которая внутри дома, она влияет в зимний период на то, чтобы давать подвижки стенам фундамента, из-за чего могли проявиться такие трещины?
У меня была та же проблема. Но цоколь был без земли (полуподвал). Трещины возникли только под окнами первого этажа. Они расширялись на протяжении полугода после возведения коробки и крыши. Коробка:-газобетон, обшитый сайдингом. Я грешил на то, что партия газобетона (Обухов) попалась левая, хотя раньше проколов не было. Но, с другой стороны, и стена всегда велась одновременно с лицевым кирпичем. Это был мой первый опыт возведения коробки из г/бетона без облицовки.
Резюме:-расшили трещины за месяц до сдачи, забили саморасширяющимся раствором.
Прошло уже 4 года, заказчик пока молчит, значит трещин нет.
Хотя истинной причины трещин не понял.
Starper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Starper за это полезное сообщение:
INTERRO (16.09.2009)
Старый 16.09.2009, 13:06   #13
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,938
Вы сказали Спасибо: 4,760
Поблагодарили 12,224 раз(а) в 6,337 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INTERRO Посмотреть сообщение

Вопрос в земле-глина, которая внутри дома, она влияет в зимний период на то, чтобы давать подвижки стенам фундамента, из-за чего могли проявиться такие трещины?
Если Вы на будущее, то если дом жилой и теплый, то нет.
Грунт под домом :
а) не мокнем
б) не замерзает
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
INTERRO (16.09.2009)
Старый 16.09.2009, 22:33   #14
Eferalgan
Форумчанин
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Анапа
Пол: Мужской
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 58 раз(а) в 31 сообщениях
Отправить сообщение для Eferalgan с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INTERRO Посмотреть сообщение
Все трещины под окнами прямые (в теории - угол дома не причём), армопояс есть....
Где тонко там и рвётся, бетонные блоки усохли. Другого объяснения не вижу. С эпюрами нагрузки поработать бы, с учётом "усыхания". Кстати для стяжек есть специальный деформационный шов. Потому как бетон при твердении сжимается ... не помню процент.
Eferalgan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Eferalgan за это полезное сообщение:
INTERRO (18.09.2009)
Старый 17.09.2009, 15:29   #15
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,557
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,603 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Может быть подоконные проемы не армированы - это обязательное требование производителей ГБ.
Вот это похоже на истинную причину...
Автор писал, что не армировал первые ряды, а остальные - стеклосеткой...
А нужно было арматурой ф8-10 каждые четыре ряда, а ПОДОКОННЫЕ ряды и под перемычками - ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Это косвенно подтверждается тем, что на втором этаже (пока не нагруженном) трещин нет...
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Igor_M за это полезное сообщение:
INTERRO (18.09.2009)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании