Строим Дом

Перезагрузить страницу

Продавцы фильтров-умягчителей! Есть потенциальный клиент - это я!

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.10.2009, 12:52   #1
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,557
Вы сказали Спасибо: 2,544
Поблагодарили 8,256 раз(а) в 1,561 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию Продавцы фильтров-умягчителей! Есть потенциальный клиент - это я!

Вот мой анализ воды. Задача - получить техническую воду жесткостью 1-2, объемом 1 куб в день. Осмосы не нужны. Бюджет - 10-12 тысяч.
Кокретные предложения с конкретными тех.характеристиками можно давать сюда - обсудим вместе.
Вложения
Тип файла: pdf анализ воды.pdf (170.8 Кб, 250 просмотров)
lonjin на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 14:00   #2
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lonjin Посмотреть сообщение
Вот мой анализ воды. Задача - получить техническую воду жесткостью 1-2, объемом 1 куб в день. Осмосы не нужны. Бюджет - 10-12 тысяч.
Кокретные предложения с конкретными тех.характеристиками можно давать сюда - обсудим вместе.
Ну давайте теперь посмотрим вместе предложения на умягчители - это при такой-то жесткости???
И как сульфаты снижать будем?
И как на выходе после умягчителя будет получаться жесткость 1-2 мг-экв/л???
А почему осмос не рассматриваете? Просто интересно.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 14:19   #3
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Итак, для информации, сделал предварительный расчёт (в защиту технологий осмоса) основываясь на Вашем анализе:
Используя одну нанофильтрационную мембрану 4" в корпусе Вы получите 200 л/час очищенной воды с жесткостью 2-3 мг-экв/л. Общее солесодержание при этом составит 744 мг/л. рН - 6,6
Вообщем абсолютно питьевая вода.
Если надо - дам концентрации остальных компонентов.
Давление исходной воды необходимое для процесса (я принял температуру 14 градусов) - 6,0 бар - т.е. обычного насоса хватит.
Бюджетный вариант (без автоматики) - ставите 1 микронный фильтр перед ммебранной (BigBlue), а также полифосфатный картридж для предотвращения отложений.
Вот и всё. Вашего бюджета с головой хватит и даже останется.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 14:56   #4
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,557
Вы сказали Спасибо: 2,544
Поблагодарили 8,256 раз(а) в 1,561 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zyxer Посмотреть сообщение
Итак, для информации, сделал предварительный расчёт (в защиту технологий осмоса) основываясь на Вашем анализе:
Используя одну нанофильтрационную мембрану 4" в корпусе Вы получите 200 л/час очищенной воды с жесткостью 2-3 мг-экв/л. Общее солесодержание при этом составит 744 мг/л. рН - 6,6
Вообщем абсолютно питьевая вода.
Если надо - дам концентрации остальных компонентов.
Давление исходной воды необходимое для процесса (я принял температуру 14 градусов) - 6,0 бар - т.е. обычного насоса хватит.
Бюджетный вариант (без автоматики) - ставите 1 микронный фильтр перед ммебранной (BigBlue), а также полифосфатный картридж для предотвращения отложений.
Вот и всё. Вашего бюджета с головой хватит и даже останется.
Осмос меня не устраивает, в первую очередь, своей стартовой ценой, во вторую - стоимостью расходников. Если Вы можете предложить осмос с нужной мне производительностью, ценой до 12 тысяч ГРИВЕН и стоимостью обслуживания 10-15 баксов в месяц, то я готов рассматривать коммерческое предложение с конкретными данными по оборудованию.
lonjin на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 15:24   #5
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lonjin Посмотреть сообщение
Осмос меня не устраивает, в первую очередь, своей стартовой ценой, во вторую - стоимостью расходников. Если Вы можете предложить осмос с нужной мне производительностью, ценой до 12 тысяч ГРИВЕН и стоимостью обслуживания 10-15 баксов в месяц, то я готов рассматривать коммерческое предложение с конкретными данными по оборудованию.
А какие расходники? Микронный картридж - замена зависит от степени загрязнённости Вашей воды - если вода чистая - может по два-три месяца работать.
Основные комплектующие (европейский производитель) - мембрана - 250-300 Евро. корпус-200 Евро. Насос на 1,0 м3/час - 6 бар - обвязка - ПВХ трубы +вентиль +ротаметр. Я думаю в вышеуказанную сумму можно уложиться. Даже меньше.
Дешевле будет если сами (из комплектующих) соберёте. Рама не нужна.
Можно без автоматики обойтись.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 15:28   #6
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Если надо-выложу схему как собрать.
Больших навыков там не надо - собирается за один день из клееной трубы ПВХ размер труб будет 1/2 - 3/4".
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 15:38   #7
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,557
Вы сказали Спасибо: 2,544
Поблагодарили 8,256 раз(а) в 1,561 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zyxer Посмотреть сообщение
Если надо-выложу схему как собрать.
Больших навыков там не надо - собирается за один день из клееной трубы ПВХ размер труб будет 1/2 - 3/4".
СХЕМУ НАДО. Если все так просто и дешево, то гда собака порылась??? В чем подвох?
lonjin на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 15:46   #8
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,557
Вы сказали Спасибо: 2,544
Поблагодарили 8,256 раз(а) в 1,561 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Вот сегодняшнее предложение одного из известных продавцов.
"Умягчитель BD40, (клапан RX, засыпка ионообменная смола – 40л, емкость соли – 85 л.).

Ионообменные фильтры умягчения воды с баллоном из стекловолокна и блоком управления серии RX по расходу(с задержкой регенерации) + таймерным. Подключение 1". Функция опоздания регенерации. Опция атвопромывки во время пребывания в отпуске. Возможность ручной установки. Регенерация солью. Максимальная пропускная способность – 1,8 м3.

Обьем воды между регенерациями ~ 1.2(1.4) м3

Расход соли на одну регенерацию ~ 7.3 кг

На регенерацию уходит воды до 250-300 литров

Время регенерации, чаще всего мы выставляем на ночь 2-00, продолжительность до 60мин

Срок эксплуатации 2-3(4) года стоимость мешка(25литров) до 100 долларов

Производительность засыпки при высоком солесодержании будет чаще регенерация.

Для более высокой производительности нужна более мощная установка с большим количеством засыпки.

Если вы расходуете до 1000 литров в день то у вас регенерация будет каждые два дня.

С BD75(75 литров засыпки) это будет до 3м3 и соответственно и больше расход для соли и на регенерацию,

стоимость такой системы BD75 цена 14 207грн".


Все остальное примерно в этом же духе. А мне надо запускать отопление и включать воду в дом. Бегаю по этим фирмачам с баблом наперевес, а толку ноль.
lonjin на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 15:50   #9
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lonjin Посмотреть сообщение
СХЕМУ НАДО. Если все так просто и дешево, то гда собака порылась??? В чем подвох?
Я не знаю.Рынок такой.
Кто-то везёт их из-за границы поэтому и цена с накладными расходами.
Ещё надо платить за инжиниринг.
ПЛюс автоматика и т.д.
Мы собираем сами установки, просто в Вашем случае она совсем не большая и для личного использования.
Схему сейчас выложу.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 16:06   #10
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Ну вот схема. Ваш Вариант осомса бюджетный не совсем правильный.
Так как процент востановления низкий.
Если надо жесткость сделать ниже - ставится другая мембрана - стоимость такая-же, но мощность насоса - давление надо увеличивать.
Надо будет я пересчитаю
Миниатюры
RO.jpg  
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 16:21   #11
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,557
Вы сказали Спасибо: 2,544
Поблагодарили 8,256 раз(а) в 1,561 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Огромное спасибо за схему. Мне все ясно ровно до насоса. Потом сплошные вопросы.
Можно немного дать пояснения? "25ЕХ 300" - это я полагаю сама мембрана в корпусе. Цена? Где купить? Производитель?
"Ротаметр..." - что это такое, зачем нужен, цена?
И самое главное, какую воду я получу на выходе и сколько? Производительность системы? Я так понимаю, накопительный бак нужен?
ПыСы. Извините за назойливость, но мне реально нужна эта информация!
С меня коньяк, или юридическая консультация по любой Ваше проблеме.
lonjin на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 16:36   #12
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lonjin Посмотреть сообщение
Огромное спасибо за схему. Мне все ясно ровно до насоса. Потом сплошные вопросы.
Можно немного дать пояснения? "25ЕХ 300" - это я полагаю сама мембрана в корпусе. Цена? Где купить? Производитель?
"Ротаметр..." - что это такое, зачем нужен, цена?
И самое главное, какую воду я получу на выходе и сколько? Производительность системы? Я так понимаю, накопительный бак нужен?
ПыСы. Извините за назойливость, но мне реально нужна эта информация!
С меня коньяк, или юридическая консультация по любой Ваше проблеме.
На схеме расходы указаны. Фильтрата получается 230 литров в час.
Накопительный бак нужен. Качесвто воды я писал выше.
Тип там неверно указан - это я переделывал другую схему.
Корпуса как и сами мембраны (размеры) всех производителей стандартизированы. Т.е. Вам нужна мембрана 4х40 - 4" и соответсвенно корпус к ней. Я считал мембрану нанофильтрации.
Смотря где живете там можно и купить - в магазинах обычно мембраны и корпуса не продаются.
У нас к сожалению сейчас лишних нет мы обычно под проекты берём.
К примеру - если вы в Киеве - можете у Джурби взять.
Ротаметр - прозрачная трубка с поплавком из ПВХ для измерения текущего расхода - надо для настройки системы.
Обычным водомером будет неудобно тяжело померять текущий расход.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 16:38   #13
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

В Донецке есть компания Ариста - у них кстати ротаметры есть недорогие.
Но мембраны у них китайские я не могу посчитать на них какое качество получится.
У меня нет доверия к мебранам китайских производителей - хотя цена в 2 раза дешевле чем у Европы.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 16:50   #14
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,557
Вы сказали Спасибо: 2,544
Поблагодарили 8,256 раз(а) в 1,561 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zyxer Посмотреть сообщение
На схеме расходы указаны. Фильтрата получается 230 литров в час.
Накопительный бак нужен. Качесвто воды я писал выше.
Тип там неверно указан - это я переделывал другую схему.
Корпуса как и сами мембраны (размеры) всех производителей стандартизированы. Т.е. Вам нужна мембрана 4х40 - 4" и соответсвенно корпус к ней. Я считал мембрану нанофильтрации.
Смотря где живете там можно и купить - в магазинах обычно мембраны и корпуса не продаются.
У нас к сожалению сейчас лишних нет мы обычно под проекты берём.
К примеру - если вы в Киеве - можете у Джурби взять.
Ротаметр - прозрачная трубка с поплавком из ПВХ для измерения текущего расхода - надо для настройки системы.
Обычным водомером будет неудобно тяжело померять текущий расход.
А зачем мерять текущий расход? Течет и течет себе вода...
lonjin на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 18:32   #15
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lonjin Посмотреть сообщение
А зачем мерять текущий расход? Течет и течет себе вода...
Дело в том, что мембрана должна работать при расчётных параметрах.
Много плохо - может забиться солями по линии концентрата.
Мало тоже не хорошо - низкие скорости плохо смывается концентрат.
Вот так примерно.
Если не соблюдать параметры срок службы мембраны может значительно, в разы, сократиться.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Zyxer за это полезное сообщение:
lonjin (07.10.2009)
Старый 07.10.2009, 20:41   #16
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,557
Вы сказали Спасибо: 2,544
Поблагодарили 8,256 раз(а) в 1,561 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zyxer Посмотреть сообщение
Дело в том, что мембрана должна работать при расчётных параметрах.
Много плохо - может забиться солями по линии концентрата.
Мало тоже не хорошо - низкие скорости плохо смывается концентрат.
Вот так примерно.
Если не соблюдать параметры срок службы мембраны может значительно, в разы, сократиться.
А какие параметры мне нужны? Блин, сплошные вопросы...
На каких производителей мембран обратить внимание? Нашел в наших краях мембраны Hydranautas и корпуса PROTEC. Оно?
lonjin на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 20:59   #17
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lonjin Посмотреть сообщение
А какие параметры мне нужны? Блин, сплошные вопросы...
На каких производителей мембран обратить внимание? Нашел в наших краях мембраны Hydranautas и корпуса PROTEC. Оно?
Все параметры для Вас я показал на схеме (расход воды на входе в установку,выход концентрата и расхот фильтрата).
Да эти корпуса и мембраны продаёт Гидротех.
Кста-ти почём предлагают?
Главное в типе мембраны не ошибиться. Корпуса отличаются только разными давлениями на которые они расчитаны.
Главное скажите какие параметры воды на выходе для Вас критичны - какие должны быть: жесткость, солесодержание и т.д.?
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 21:27   #18
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,557
Вы сказали Спасибо: 2,544
Поблагодарили 8,256 раз(а) в 1,561 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zyxer Посмотреть сообщение
Все параметры для Вас я показал на схеме (расход воды на входе в установку,выход концентрата и расхот фильтрата).
Да эти корпуса и мембраны продаёт Гидротех.
Кста-ти почём предлагают?
Главное в типе мембраны не ошибиться. Корпуса отличаются только разными давлениями на которые они расчитаны.
Главное скажите какие параметры воды на выходе для Вас критичны - какие должны быть: жесткость, солесодержание и т.д.?
Почем - еще не знаю, завтра буду звонить. По парметрам не заморачиваюсь - жесткость 1-2 вполне пойдет. Солесодержание - по ГОСТУ, до 1000. Все остальное у меня в норме.
Мне нужна просто хорошая тех.вода - для стиралки, джакузи, посудомойки, купания-умывания. Получится пригодной для питья - хорошо, если нет - доочистим, это не критично.
Я за Гидротехом год бегаю с анализами воды. Пока набегал осмос за 4 штуки баксов, либо умягчитель за штуку. Про нанофильтры услышал только от Вас.
lonjin на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2009, 21:43   #19
Zyxer
Опытный форумчанин
Аватар для Zyxer
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 105 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lonjin Посмотреть сообщение
Почем - еще не знаю, завтра буду звонить. По парметрам не заморачиваюсь - жесткость 1-2 вполне пойдет. Солесодержание - по ГОСТУ, до 1000. Все остальное у меня в норме.
Мне нужна просто хорошая тех.вода - для стиралки, джакузи, посудомойки, купания-умывания. Получится пригодной для питья - хорошо, если нет - доочистим, это не критично.
Я за Гидротехом год бегаю с анализами воды. Пока набегал осмос за 4 штуки баксов, либо умягчитель за штуку. Про нанофильтры услышал только от Вас.
Нанофильтрация (не путайте с нанотехнологиями) - это тот-же процесс, что и в осмосе по виду таже мембрана только поры больше, соответственно больше солей пропускает но и давление необходимое для работы требуется меньше.
После нанофильтрации у Вас будет жесткость около 3 мг/л солесодержание 750 мг/л всё остальное тоже в норме - вода питьевая.
Если скажете тип мембраны нанофильтрационный от Гидротеха я прикину какие параметры будут после неё.
Хотя в принципе они все одинаковы.
Zyxer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Zyxer за это полезное сообщение:
lonjin (08.10.2009)
Старый 08.10.2009, 09:12   #20
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,557
Вы сказали Спасибо: 2,544
Поблагодарили 8,256 раз(а) в 1,561 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zyxer Посмотреть сообщение
Да эти корпуса и мембраны продаёт Гидротех.
Кста-ти почём предлагают?
Ни по чем не продает. Нету. Типа "под заказ".

Нашел сайт Джурбы. Какую мембрану (тип, модель) у них спрашивать? Я уже готов ехать в Киев!
Готов предложить вариант сотрудничества. От Вас расчет схемы + графическая схема (более подробная, для сантехников) + подробные перечень оборудования (марки, модели) + счет на оплату Ваши услуг.


А вообще я в шоке. Кризис мля...В башке у продавцов кризис...Я на прошлой неделе обход сделал по фирмам тогующим фильтрами. Полная некомпетентность и незнание своих продуктов. Лень и тупость. Причем фирмы и мелкие и самые именитые в городе -никакой разницы. Пипец...
lonjin на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 10:00. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании