Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Теплая стяжка на грунт... Давайте обсудим

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.11.2006, 16:01   #1
CAT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Теплая стяжка на грунт... Давайте обсудим

Коллеги, подошел к устройству стяжки на 1-й этаж. Цокольные пазухи засыпаны песком (50 см.)
Предлагают следующий "пирог": слой шебня (для выравнивания), грубый бетон (5 см), гидроизоляция (обмазать и приклеить рубероид), керамзит (до 10 см) и чистовая стяжка. Как вам такой вариант, может кто-то делал по другому, критикуйте плз.
CAT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 16:16   #2
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 627 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию

будет ли чистовая стяжка держаться на керамзите?
какова будет ее толщина?
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 16:20   #3
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 59 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Такой-же вопрос и у меня. Но кажеться мне, что керамзит до 10-ти см - шо-то многовато - толстый пирог выходит. Мне так сделали - глина (дофига) - щебень сантиметров 15-20 - пленка полиэтилен - черновая стяжка - дальше не делали - на этом и остановились - а, шо дальше класть???? выше черновой ???? то-же не знаю.
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 16:21   #4
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Керамзит 10 см маловато. Вместо керамзита лучше экструдированный пенопласт, хотя бы - 4 см.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 16:24   #5
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lghomer
Такой-же вопрос и у меня. Но кажеться мне, что керамзит до 10-ти см - шо-то многовато - толстый пирог выходит. Мне так сделали - глина (дофига) - щебень сантиметров 15-20 - пленка полиэтилен - черновая стяжка - дальше не делали - на этом и остановились - а, шо дальше класть???? выше черновой ???? то-же не знаю.
Смысл не в толщине пирога а в утеплении. Пол нужно утеплять. 1. уменьшить теплопотери, 2 - чтобы пол не был холодным. Даже если Вы везде будете делать обогрев полов - зачем Вам отапливать землю.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 16:29   #6
Olex
Опытный форумчанин
Аватар для Olex
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: Київська обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 877
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 225 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

10 см керамзита это норма. Держится хорошо, так как бетон протекает внутрь слоя. Но мне говорили, что лет через 10, его начнет "пучить" - недожженная часть будет превращаться в шлак.

Можно:
- перлит, но он очень летучий, сверху нужно еще доп. укрывать или делать бетон на его основе (хорошее решение, если вес стяжки имеет значение)
- 5 см пенополистирола (лучше экструдированного, но дороговато)
- Sadko заливал пенобетоном, который готовили на месте (очень классное решение)
Olex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 16:44   #7
CAT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olex
10 см керамзита это норма. Держится хорошо, так как бетон протекает внутрь слоя. Но мне говорили, что лет через 10, его начнет "пучить" - недожженная часть будет превращаться в шлак.

Можно:
- перлит, но он очень летучий, сверху нужно еще доп. укрывать или делать бетон на его основе (хорошее решение, если вес стяжки имеет значение)
- 5 см пенополистирола (лучше экструдированного, но дороговато)
- Sadko заливал пенобетоном, который готовили на месте (очень классное решение)
Спасибо,
по поводу перлита согласен, мне его хочется в чистовую стяжку добавить, а по поводу пенопласта вопрос о сроке его жизни, будучи залитым на века бетоном, не рассыпится ли он ранее пола (уменьшиться в объеме?)?
CAT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 16:58   #8
CAT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lghomer
Такой-же вопрос и у меня. Но кажеться мне, что керамзит до 10-ти см - шо-то многовато - толстый пирог выходит. Мне так сделали - глина (дофига) - щебень сантиметров 15-20 - пленка полиэтилен - черновая стяжка - дальше не делали - на этом и остановились - а, шо дальше класть???? выше черновой ???? то-же не знаю.
А пленку прям на щебень клали? Что за пленка?
CAT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 17:00   #9
Olex
Опытный форумчанин
Аватар для Olex
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: Київська обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 877
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 225 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
а по поводу пенопласта вопрос о сроке его жизни
Не пенопласт, а пенополистирол, хотя грань между ними условна. Это более плотный и долговечный материал (тот из которого делают несьемную опалубку для домов).
Olex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 17:05   #10
CAT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olex
Цитата:
а по поводу пенопласта вопрос о сроке его жизни
Не пенопласт, а пенополистирол, хотя грань между ними условна. Это более плотный и долговечный материал (тот из которого делают несьемную опалубку для домов).
Хм, спасибо, а пенополистирол доступен массам в виде плит? Экструдированный шибко дорого получается...
CAT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 17:12   #11
Olex
Опытный форумчанин
Аватар для Olex
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: Київська обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 877
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 225 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Можно посмотреть подложки для теплых полов, они все годятся.

Еще можно сделать сухую стяжку из гипсоволоконных плит - засыпка перлитом и сборные щиты. Получается просто, быстро и идеально ровно, не нужно нивелирующее покрытие. Внутрь можно уложить трубы, провода и т.п.
(ссылка устарела)
Olex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 17:19   #12
CAT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olex
Можно посмотреть подложки для теплых полов, они все годятся.

Еще можно сделать сухую стяжку из гипсоволоконных плит - засыпка перлитом и сборные щиты. Получается просто, быстро и идеально ровно, не нужно нивелирующее покрытие. Внутрь можно уложить трубы, провода и т.п.
(ссылка устарела)
Это что еще за плиты такие???
CAT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 17:31   #13
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Посчитайте, сколько обойдется пол с ГВЛ и Вам сразу перехочеться.
Очень дорого получается по сравнению с обычной стяжкой.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 17:37   #14
AndrejKiev
Старожил форума
Аватар для AndrejKiev
 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,161
Вы сказали Спасибо: 1,570
Поблагодарили 6,577 раз(а) в 946 сообщениях
По умолчанию

Не экономьте на утеплении пола.
Так же важно понять, что стяжка поверх утеплителя должна быть достаточно толстой. Трещины будут в любом случае, но она должна стоять монолитом. Не стоит сразу добиваться абсолютной гладкости. Потом наливным полом "дошлифуете". Заодно и трещинки заделаются.

Интересен вариант с пенополистирольными шариками, пееремешанными с цементом. Друзья так делают, пока только одни положительные отзывы.


(ссылка на изображение устарела)
AndrejKiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 17:40   #15
Olex
Опытный форумчанин
Аватар для Olex
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: Київська обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 877
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 225 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Посчитайте, сколько обойдется пол с ГВЛ и Вам сразу перехочеться.
Смотря что делать далее, ведь поверхность получается полностью готовая под укладку любого покрытия. Считать нужно все в комплексе.
Olex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 17:41   #16
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,910
Вы сказали Спасибо: 387
Поблагодарили 5,129 раз(а) в 2,127 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Керамзит можно. Только будете заливать раствором он в себя стооооолько навпитает, замахаетесь лить
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 17:52   #17
CAT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Телесистемы
Керамзит можно. Только будете заливать раствором он в себя стооооолько навпитает, замахаетесь лить
Если впитает много, то его свойства как утеплителя сильно ухудшаться, наверное не мой вариант
CAT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 17:56   #18
CAT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

"Интересен вариант с пенополистирольными шариками, пееремешанными с цементом. Друзья так делают, пока только одни положительные отзывы."


Раствор с шариками - это верхний слой?
CAT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 17:57   #19
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndrejKiev
Не экономьте на утеплении пола.
Так же важно понять, что стяжка поверх утеплителя должна быть достаточно толстой. Трещины будут в любом случае, но она должна стоять монолитом. Не стоит сразу добиваться абсолютной гладкости. Потом наливным полом "дошлифуете". Заодно и трещинки заделаются.

Интересен вариант с пенополистирольными шариками, пееремешанными с цементом. Друзья так делают, пока только одни положительные отзывы.


(ссылка на изображение устарела)
Полностью согласен с пенополистирольными шариками, :P себе так буду делать, это называется политерм!!!
Есть много плюсов и минусов, конечно получится очень теплый пол и достаточно крепкий т.к. льётся монолитом, ну а минус как всегда один дорого!!! На куб раствора идёт 2 мешка этих шариков, и цемента не помню скоко!!! Один мешок стоит 180грн.
:P
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 17:59   #20
CAT
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anonymous
Цитата:
Сообщение от AndrejKiev
Не экономьте на утеплении пола.
Так же важно понять, что стяжка поверх утеплителя должна быть достаточно толстой. Трещины будут в любом случае, но она должна стоять монолитом. Не стоит сразу добиваться абсолютной гладкости. Потом наливным полом "дошлифуете". Заодно и трещинки заделаются.

Интересен вариант с пенополистирольными шариками, пееремешанными с цементом. Друзья так делают, пока только одни положительные отзывы.


(ссылка на изображение устарела)


Полностью согласен с пенополистирольными шариками, :P себе так буду делать, это называется политерм!!!
Есть много плюсов и минусов, конечно получится очень теплый пол и достаточно крепкий т.к. льётся монолитом, ну а минус как всегда один дорого!!! На куб раствора идёт 2 мешка этих шариков, и цемента не помню скоко!!! Один мешок стоит 180грн.
:P
где местов "пироге" политерму?
CAT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дренаж и прием воды с крыши!!! Давате обсудим CAT Скважины, канализация, септики, бассейны 54 23.05.2010 01:16
Грунт на подсыпку суглинок, супесь? Жора Важные и глобальные вопросы 2 17.01.2008 23:33
грунт Павлухан Архив объявлений до 2010 года 2 30.08.2007 14:51
Самовыравнивающаяся стяжка Lana2007 Важные и глобальные вопросы 4 16.08.2007 23:46
Обсудим бетон для фундамента : Ostap Важные и глобальные вопросы 1 04.08.2007 12:33


Текущее время: 02:17. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании