Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Вопрос к Jarik'у (и другим юристам)

Старый 12.10.2007, 11:02   #1
Vladimir
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 336
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 52 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Вопрос к Jarik'у (и другим юристам)

Ярик, знаю что Вы юрист, причем не простой, а банковский

Вопрос к Вам, как к специалисту: почему, когда на участке строится дом, банк не хочет брать эту землю в залог? Например, если человек хочет заложить землю и достроить дом. В частности, такой прикол у ОТП, СЕБ, Аваль, Ваб. В других пока еще не был.
И как возможно решить этот вопрос?

Думаю этот вопрос возникал не у одного меня..

Спасибо!

ПС Если у нас на форуме есть другие работники банков - подключайтесь к теме.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2007, 11:33   #2
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Я не юрист, а проблема житейская,
когда даешь землю в залог она должна быть чистой, иначе банк потом не сможет ее продать т.к. ты можешь подать иск что недострой твой и банк не может его продавать.
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2007, 11:33   #3
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,522
Вы сказали Спасибо: 22,061
Поблагодарили 36,268 раз(а) в 13,464 сообщениях
По умолчанию

Тут даже особенным юристом быть не надо.

Не хотят брать в залог, потому, что в случае принудительной продажи банком этого имущества (если вы не возвратили кредит, а банки всегда перестраховываются) отсутствует возможность взять справку об отсутствии строений на участке - и как сдедствие - невозможность продать такое имущество, нотариус не оформит сделку.

Все банки во всем СНГ (не знаю, как в мире) берут в залог участки двух категорий:
1) Без строений вообще, даже без фундамента;
2) Со строениями, официально сдаными в эксплуатацию в БТИ.

Потому так сложно людям продать недострои, нотариус без справки не оформляет сделку, а справку можно только "купить", не все покупатели на это пойдут.
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2007, 11:34   #4
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,522
Вы сказали Спасибо: 22,061
Поблагодарили 36,268 раз(а) в 13,464 сообщениях
По умолчанию

...
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2007, 11:38   #5
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Я не юрист, а проблема житейская,
когда даешь землю в залог она должна быть чистой, иначе банк потом не сможет ее продать т.к. ты можешь подать иск что недострой твой и банк не может его продавать.
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2007, 11:38   #6
Shasha
Опытный форумчанин
Аватар для Shasha
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вы сказали Спасибо: 1,220
Поблагодарили 355 раз(а) в 214 сообщениях
По умолчанию Вопрос к Jarik'у (и другим юристам)

Земельнык кодекс
Стаття 120. Перехід права власності на земельну ділянку при переході права на житловий будинок, будівлю або споруду
{ Назва статті 120 в редакції Закону N 997-V ( 997-16 ) від 27.04.2007 }
1. До особи, яка придбала житловий будинок, будівлю або споруду, переходить право власності на земельну ділянку, на якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення, у розмірах, встановлених договором.
Якщо договором про відчуження житлового будинку, будівлі або споруди розмір земельної ділянки не визначено, до набувача переходить право власності на ту частину земельної ділянки, яка зайнята житловим будинком, будівлею або спорудою, та на частину земельної ділянки, яка необхідна для їх обслуговування.
{ Частина перша статті 120 в редакції Закону N 997-V ( 997-16 ) від 27.04.2007 }
2. Якщо житловий будинок, будівля або споруда розміщені на земельній ділянці, наданій у користування, то в разі їх відчуження до набувача переходить право користування тією частиною земельної ділянки, на якій вони розміщені, та частиною ділянки, яка необхідна для їх обслуговування.
{ Частина друга статті 120 в редакції Закону N 997-V ( 997-16 ) від 27.04.2007 }
3. У разі переходу права власності на будинок або його частину від однієї особи до іншої за договором довічного утримання право на земельну ділянку переходить на умовах, на яких вона належала попередньому власнику.
4. При переході права власності на будівлю та споруду до кількох осіб право на земельну ділянку визначається пропорційно часткам осіб у вартості будівлі та споруди, якщо інше не передбачено у договорі відчуження будівлі і споруди.
5. При переході права власності на будівлю або споруду до громадян або юридичних осіб, які не можуть мати у власності земельні ділянки, до них переходить право користування земельною ділянкою, на якій розташована будівля чи споруда.
ВЫход - искать банк, у которого есть программа кредитования незавершенного строительства. Голую землю, на которой будут постройки, кредитовать не станут, потому что если появится на ней дом - они могут в будущем лишиться объекта залога (земли). Вот так.
Shasha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2007, 12:28   #7
Vladimir
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 336
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 52 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Да, причины мне в принципе ясны. В принципе, основная задача поста - как можно этот вопрос решить?
Пока я вижу только один вариант: оформлени недостроя в БТИ.

Но кстати, чем отличается все это от того, когда я заложил землю, и сразу начал на ней строить?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2007, 12:49   #8
Shasha
Опытный форумчанин
Аватар для Shasha
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вы сказали Спасибо: 1,220
Поблагодарили 355 раз(а) в 214 сообщениях
По умолчанию Вопрос к Jarik'у (и другим юристам)

Владимир, когда будете оформлять землю как предмет ипотеки, в договоре будут указаны пункты, в которых будет указано, что Вы не имеете права на ней ничего строить и т.д.(нет щас под рукой) - иначе - штрафы, требование досрочного погашения и т.д.
Shasha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2007, 13:27   #9
200sx
Новичок
 
Регистрация: 12.10.2007
Адрес: Нерубайское, Одесская область
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я получил кредит под залог земли "На личные нужды", устно кредитный эксперт разрешил стройку на этом участке, и в договоре прямого запрета на строительство нет. Но есть пункт что то вроде - все возведенные сооружения ввести в эксплуатацию и передать в ипотеку банку отдельным договором. Устно опять же была подтверждена возможность переоценки объекта (добавился же дом) и увеличения суммы кредита (как раз на отделку, мебель и технику).
Укрсоцбанк, Одесса.
200sx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2007, 15:39   #10
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Ну что я могу сказать. Во-первых, не все банки так безнадежны
У многих ( в т.ч. и в нашем банке) есть такие программы кредитования постройки жилого дома под залог земли на которой он будет находится. Ищите и обрящете.
Что касается правовой части вопроса, то истина как всегда посередине. Обратимся к превоисточнику (ЗУ "Об ипотеке")

1. Об'єкти незавершеного будівництва, розташовані на переданій в іпотеку земельній ділянці, вважаються предметом іпотеки, незалежно від того, хто є власником об'єкта незавершеного будівництва. (ст.6)

2. Передача в іпотеку об'єктів незавершеного будівництва здійснюється шляхом передачі в іпотеку прав на земельну ділянку, на якій розташований об'єкт незавершеного будівництва.

Після завершення будівництва будівля (споруда), житловий будинок або житлова квартира залишається предметом іпотеки відповідно до іпотечного договору. (ст.16)

Что касается якобы невозможности продажи земельного участка с объектом незавершенного строительства, то, во-первых, самостоятельная продажа банком такого недостроя - это один из возможных вариантов продажи, а во-вторых, нотариусы требуют такую справку при обычной купле-продаже дабы удостовериться, что продается только земельный участок, свободный от строений.

Поэтому, убедительная просьба к участникам форума, не писать бред, прикрываясь фразой: " я не юрист, но исходя из здравого смысла......".
Ибо применительно к строительству это зучало бы примерно так: "я конечно не строитель, но исходя из здравой логики, почему бы вам не начать строить дом с крыши? Была бы тогда защита от дождя, когда потом начнете стены гнать и заливать фундамент".
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2007, 15:56   #11
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,808
Вы сказали Спасибо: 6,407
Поблагодарили 6,102 раз(а) в 2,338 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik
У многих ( в т.ч. и в нашем банке) есть такие программы кредитования постройки жилого дома под залог земли на которой он будет находится.
Я пропустил, в каком банке Вы работаете?
Самострой, это преодолимая преграда на пути получения кредита под залог земли, на которой он находится?

Сразу прошу прощения, эти темы уже неоднократно обсуждались, но со вторым вопросом я так и не разобрался.
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2007, 17:52   #12
kunar
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 52 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

((" я не юрист, но исходя из здравого смысла......". ))


через день это слышу.
kunar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2007, 20:07   #13
misha-putrovka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 916
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

я не юрист, но точно знаю что Аваль может Вам помочь

Самый простой способ решения данной проблемы выглядит так

1. Справка из сельсовета об отсутствии строений на участке (мой сельсовет выдал за шеколадку)
2. Получение кредита
3. Получение разрешения от банка на строительство на данном участке под оябязательство передать дом в ипотеку (в таких случаях после получения утвержденного проекта банк будет рад увеличить сумму кредита по Вашему желанию ... так называемый кредит на будивныцтво)

отаке
misha-putrovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2007, 20:56   #14
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrotherSam
Цитата:
Сообщение от Jarik
У многих ( в т.ч. и в нашем банке) есть такие программы кредитования постройки жилого дома под залог земли на которой он будет находится.
Я пропустил, в каком банке Вы работаете?
Самострой, это преодолимая преграда на пути получения кредита под залог земли, на которой он находится?

Сразу прошу прощения, эти темы уже неоднократно обсуждались, но со вторым вопросом я так и не разобрался.
Я бы не хотел говорить об этом публично. Если вопрос не праздный - в приват. Могу лишь сказать, что мой банк требует разрешение на строительство, проект (а без него вам и разрешение на строительство и не дадут) и проектно-сметную документацию (допускается ее составление самим застройщиком). В принципе, самострой можно узаконить, получив разрешение на строительство по ходу...
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2007, 10:47   #15
Игорь Long
Старожил форума
Аватар для Игорь Long
 
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: Погребы Васильковский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 582
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 474 сообщениях
По умолчанию

Во вторник у меня сделка с "Финансами и кредит" : 5-летний кредит под залог моего ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА для НАЧАЛА СТРОИТЕЛЬСТВА ДОМА
Все в этойжизни решаемо, ведь банки тоже коммерческие предприятия все делающие для получения как можно большей прибыли 8)
Игорь Long вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2007, 23:47   #16
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 634 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

если у вас на участке недострой, и вы хотите заложить землю в банк и получить кредит на достройку дома, то просто не говорите банку:
а. что там есть недострой
б. что вам деньги нужны на достройку дома.

справку в сельсовете "про видсутнисть забудов" вам должны дать без вопросов, мне давали...

если банк захочет посмотреть на ваш участок - покажите им участок соседа (без строений).

у меня половина знакомых таким образом получали кредиты.
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2007, 07:50   #17
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K2
если у вас на участке недострой, и вы хотите заложить землю в банк и получить кредит на достройку дома, то просто не говорите банку:
а. что там есть недострой
б. что вам деньги нужны на достройку дома.
Очень не советую поступать подобным образом, поскольку это является уголовно наказуемым деянием и квалифицируется по ст. 190 УК (мошенничество), от 5 до 12 лет с конфискацией имущества. Хорошо все, что хорошо кончается, а если вдруг у вас начнутся проблемы? Банк параллельно с процедурой принудительного взыскания вполне может накатать заяву в милицию, если обнаружит обман. А у следователей свой план по раскрываемости, в т.ч. в финансово-банковской сфере.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2007, 08:53   #18
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 634 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

какое мошенничество?

продолжение легенды:
получил кредит, начал стройу. Или банк сможет определить возраст коробки - год ей или уже два?

в общем ясно, вы с той стороны баррикад, а мы с этой... крутиться нужно.

пс. выше писали, что целый ряд тупых (или ленивых) банков не хотят связываться с ипотекой и объектами незавершенки. Мол законодательная база сырая, гимор, и т.п. (это их ответ). Ну значит будем упрощать себе и им жизнь, один из вариантов я привел.
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2007, 09:04   #19
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,485
Вы сказали Спасибо: 661
Поблагодарили 1,539 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Мы брали кредит под залог земли на которой строимся. Аваль, без всяких проблем.
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2007, 10:32   #20
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,808
Вы сказали Спасибо: 6,407
Поблагодарили 6,102 раз(а) в 2,338 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik
Я бы не хотел говорить об этом публично. Если вопрос не праздный - в приват. Могу лишь сказать, что мой банк требует разрешение на строительство, проект (а без него вам и разрешение на строительство и не дадут) и проектно-сметную документацию (допускается ее составление самим застройщиком). В принципе, самострой можно узаконить, получив разрешение на строительство по ходу...
Нужен утверждённый проект и Дозвіл на проведення робіт или достаточно только согласованого проекта?
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 11:38. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании