Строим Дом

Перезагрузить страницу

Имидж или здравый смысл?

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.01.2010, 12:12   #1
Vjcrdf-Ljytwr
Форумчанин
Аватар для Vjcrdf-Ljytwr
 
Регистрация: 30.09.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 452
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 900 раз(а) в 301 сообщениях
Отправить сообщение для Vjcrdf-Ljytwr с помощью AIM
По умолчанию Имидж или здравый смысл?

Выделено с ветки цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

Цитата:
Сообщение от nic_name Посмотреть сообщение
Накопление капитала на квартиру было проблемным еще со времен кооперативных домов в СССР - где всей семьей (мамы-папы и дедушки-бабушки) сбрасывались на оплату квартиры.
Но в вашем случае - это больше похоже на народную пословицу - "И рыбку съесть и на х... сесть" - понимаю, что на Троещине одеваться - это уже не ваш уровень (соседи то - сто пудово в бутиках на кресте отовариваются) да и Трускавец-Свалява-Одесса - это не отдых (ну - ну соседи же по египтам-турциям-эмиратам рассекают) - реально из указанных вами статей расхода - это 1. питание, 2. проезд (к месту работы и обратно), 3. дети - и не говорите, что проезд дороже отдыха в Египте.
З.Ы.
Отдыхать раз в квартал в Египте-Турции, питаться в лучших ресторанах, одеваться в лучших бутиках и при этом накопить на квартиру - вы сможете только в том случае, если на выборах победит тот кандидат, доверенным лицом которого вы являетесь.
Немного вступлюсь за товарища, Вы понимаете, что на определенном уровне есть определенные требования к одежде и ее качеству? Его может и не выгонят прямо но проблемы на работе будут. Т.е. нельзя ехать подписывать миллионный договор в "стеклянном" костюме с кривыми швами, нельзя одевать любимые часы "монтана" с 12 мелодиями. Костюмы мужские классические покупаются не на 1 сезон, если это не полосатое безумие, аля матрац... а если по этикету 7 костюмов минимум, то это покупается 1 раз и на долго если пузо не отрастить, с обувью сложнее.
Никто не запрещает вам одеть любимые джинсы на переговоры и спокойно проработаете вы до конца месяца, дальше пойдете искать работу там где оценят вашу яркую индивидуальность. Знакомому в Газпроме объяснили, что платят достаточно, чтоб видеть его прилично одетым, а не в туфлях из кожи горного дермантина.
Я сам сейчас экономлю т.к. нужно еще хатку покупат, но если приду на работу в пуховике и джинсах, экономить нечего будет!
И еще, целевая адитория самых дорогих бутиков и самых дорогих ресторанов в Египте не отдыхает. Если это не самые дорогие бутики Бердянска.

Последний раз редактировалось InSAn; 24.01.2010 в 07:14.
Vjcrdf-Ljytwr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 13:13   #2
dobr
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 889
Вы сказали Спасибо: 7,693
Поблагодарили 1,895 раз(а) в 829 сообщениях
Отправить сообщение для dobr с помощью AIM
По умолчанию

Vjcrdf-Ljytwr, тебе не кажется, что этикет из 7-ми костюмов и миллионные контракты - это не при заплате 1к$ даже в начале столетия?
т.е. имеет место быть необходимым, но при другом уровне доходов
а при доходе в 1к$, двух детях и потребности в жилье нужно очень осторожно относиться к расходам
а рассказывать про неприличные костюмы с троещины - голимые понты
можно сходить в магазин Воронина и купить приличный костюм, дешевле и качественней троещинской барахолки, как раз под такой доход - самое оно.
Ну да... ко двору английской королевы в нем не пустят
Так же и отдых... турция на недельку, а не мальдивы на три... а при потребности в жилье - еще и не в сезон
dobr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо dobr за это полезное сообщение:
kravchuk14 (23.01.2010), nic_name (23.01.2010), teonit (23.01.2010), Бездомный (23.01.2010), САНЫЧ (23.01.2010)
Старый 23.01.2010, 14:19   #3
Vjcrdf-Ljytwr
Форумчанин
Аватар для Vjcrdf-Ljytwr
 
Регистрация: 30.09.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 452
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 900 раз(а) в 301 сообщениях
Отправить сообщение для Vjcrdf-Ljytwr с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dobr Посмотреть сообщение
Vjcrdf-Ljytwr, тебе не кажется, что этикет из 7-ми костюмов и миллионные контракты - это не при заплате 1к$ даже в начале столетия?
т.е. имеет место быть необходимым, но при другом уровне доходов
а при доходе в 1к$, двух детях и потребности в жилье нужно очень осторожно относиться к расходам
а рассказывать про неприличные костюмы с троещины - голимые понты
можно сходить в магазин Воронина и купить приличный костюм, дешевле и качественней троещинской барахолки, как раз под такой доход - самое оно.
Ну да... ко двору английской королевы в нем не пустят
Так же и отдых... турция на недельку, а не мальдивы на три... а при потребности в жилье - еще и не в сезон
приходят евреи к равину:
- Эта курица белая?
- Да, белая!
второй
- Но ведь она черная!
- Правильно, черная!
- И кто прав?
- Вы оба правы!

обстоятельства бывают разные!
Лично сам уже год никуда не летаю кроме родного Донецка и родственники только воспоминаниям предаются)))Но ради квартир терпят. Я не совсем понимаю, что там на троещине и по чем, но мне представился ужасный костюм с 1% шерсти и нитками из швов.
А что Воронин уже дискаунтер? я лет 12 назад в донецке покупал там костюм, это было не так уж дешево и весьма приличное качество.
Vjcrdf-Ljytwr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vjcrdf-Ljytwr за это полезное сообщение:
dobr (23.01.2010), Лёлик (24.01.2010)
Старый 23.01.2010, 15:21   #4
Вячик
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: г.Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 131
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 49 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dobr Посмотреть сообщение
... тебе не кажется, что этикет из 7-ми костюмов и миллионные контракты - это не при заплате 1к$ даже в начале столетия?
т.е. имеет место быть необходимым, но при другом уровне доходов
а при доходе в 1к$, двух детях и потребности в жилье нужно очень осторожно относиться к расходам
а рассказывать про неприличные костюмы с троещины - голимые понты
ха-ха-ха... насмешили рассуждениями о костюмах и контрактах
и про понты, тоже очень смешно... дело не в понтах...
один мой товарищ, очень любит повторять фразу (чья не знаю):
"если на тебе костюм за 500 дол. - с тобой подпишут контракт на 10 000 дол. если костюм за 1000 - то на 100 000 дол." и т.д. тоже касается и остального: часов, обуви, портфеля, ручки, ежедневника... да это не всегда нужно (и не всегда к месту) но это должно быть... а ещё мобильный, машина... это имидж!
Вячик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Вячик за это полезное сообщение:
korund (24.01.2010)
Старый 23.01.2010, 15:45   #5
nic_name
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 679
Поблагодарили 300 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячик Посмотреть сообщение
ха-ха-ха... насмешили рассуждениями о костюмах и контрактах
и про понты, тоже очень смешно... дело не в понтах...
один мой товарищ, очень любит повторять фразу (чья не знаю):
"если на тебе костюм за 500 дол. - с тобой подпишут контракт на 10 000 дол. если костюм за 1000 - то на 100 000 дол." и т.д. тоже касается и остального: часов, обуви, портфеля, ручки, ежедневника... да это не всегда нужно (и не всегда к месту) но это должно быть... а ещё мобильный, машина... это имидж!
"В столице это называют хорошим шоу - у нас просто - понты", КВН "Уездный город".
Одно дело создать имидж успешного человека - другое дело - им быть.
Это все зависит от личностных качеств и характера конкретного человека - кто то в рюкзаке носит десятки тыс денег, кто то в кожаном дипломате штуку (но зато антураж какой).
Накопление капитала подразумевает ограничивание себя в расходах (ведь как известно - денег всегда мало).
Создать имидж успешного человека и ни в чем себе не отказывать (ни в покупке квартиры, ни в покупке машины) до недавнего времени можно было относительно просто - кредит/ипотека.
Сейчас тоже кредиты дают (не все и не всем, но все же).
Так что варианта два - либо подтянуть пояс и копить самому, либо жить на широку ногу, но в кредит - как поступить - решать только вам.
nic_name вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо nic_name за это полезное сообщение:
dobr (23.01.2010), kravchuk14 (23.01.2010), niv76 (23.01.2010), Rotvic (23.01.2010), teonit (23.01.2010), Бездомный (23.01.2010), САНЫЧ (23.01.2010)
Старый 23.01.2010, 15:53   #6
kravchuk14
Опытный форумчанин
Аватар для kravchuk14
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 665
Вы сказали Спасибо: 1,693
Поблагодарили 732 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячик Посмотреть сообщение
да это не всегда нужно (и не всегда к месту) но это должно быть... а ещё мобильный, машина... это имидж!
Так то оно так, но с такой логикой в 2008:
мобила с плазмой - нефиг делать в кредит, авто - в кредит, квартира с землей - в кредит.
А тут опа-на, костюмы многие в шкафу повесили и нужно чтобы кушать одевать джинсы и руками работать, да еще таксовать по ночам, а нет - имидж не позволяет
kravchuk14 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо kravchuk14 за это полезное сообщение:
dobr (23.01.2010), nic_name (23.01.2010), niv76 (23.01.2010), Бездомный (23.01.2010), Лёлик (24.01.2010), САНЫЧ (23.01.2010)
Старый 23.01.2010, 16:09   #7
ds007
Форумчанин
Аватар для ds007
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 403
Вы сказали Спасибо: 249
Поблагодарили 360 раз(а) в 166 сообщениях
Отправить сообщение для ds007 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячик Посмотреть сообщение
ха-ха-ха... насмешили рассуждениями о костюмах и контрактах
и про понты, тоже очень смешно... дело не в понтах...
один мой товарищ, очень любит повторять фразу (чья не знаю):
"если на тебе костюм за 500 дол. - с тобой подпишут контракт на 10 000 дол. если костюм за 1000 - то на 100 000 дол." и т.д. тоже касается и остального: часов, обуви, портфеля, ручки, ежедневника... да это не всегда нужно (и не всегда к месту) но это должно быть... а ещё мобильный, машина... это имидж!
Ваши, Вячик, рассуждения конечно справедливы, но только в кругу таких же, как Вы и ваш товарищ, для кого форма преобладает над содержанием. У нас, к сожалению таких, как вы большинство
ds007 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо ds007 за это полезное сообщение:
dobr (23.01.2010), kravchuk14 (23.01.2010), nic_name (23.01.2010), teonit (23.01.2010), Бездомный (23.01.2010)
Старый 23.01.2010, 16:51   #8
dobr
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 889
Вы сказали Спасибо: 7,693
Поблагодарили 1,895 раз(а) в 829 сообщениях
Отправить сообщение для dobr с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячик Посмотреть сообщение
ха-ха-ха... насмешили рассуждениями о костюмах и контрактах
и про понты, тоже очень смешно... дело не в понтах...
один мой товарищ, очень любит повторять фразу (чья не знаю):
"если на тебе костюм за 500 дол. - с тобой подпишут контракт на 10 000 дол. если костюм за 1000 - то на 100 000 дол." и т.д. тоже касается и остального: часов, обуви, портфеля, ручки, ежедневника... да это не всегда нужно (и не всегда к месту) но это должно быть... а ещё мобильный, машина... это имидж!
один простой вопрос:
скока стоит спинжак твоего товарища и скока миллионных контрактов с ним соответственно подписали
именно с ним! а не с его папой-хозяином, кинув васе косточку в виде процента на поддельные швейцарские часы

зы... как я докуа таких клоунов видел...
но редко кто честно признается, что понт наше фсьо спасибо
dobr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо dobr за это полезное сообщение:
Edalmas (23.01.2010), kaboom (24.01.2010), kravchuk14 (23.01.2010), nic_name (23.01.2010), PRL (23.01.2010), teonit (24.01.2010), uliska (24.01.2010), Бездомный (23.01.2010)
Старый 23.01.2010, 19:01   #9
kravchuk14
Опытный форумчанин
Аватар для kravchuk14
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 665
Вы сказали Спасибо: 1,693
Поблагодарили 732 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Про имидж навеяло:
В троллейбусе весной за неделю пару раз контролеры щимили зайца, в 2-х случаях это были внешне богатые люди. Первая - фифа за 30 вся в золоте, Второй - клерк из банка при костюме. Канитель разыгрывалась но оба заплатили.
Меня убила мысль Из всего автобуса зайцем можно назвать любого, кроме этих расфуфыренных даже женщину защитить не хотелось, ведь я в конечном итоге за нее плачу.

ПС: сколько мажорских мыслей в головах, ужас. Особенно молоденькие девушки - суши, черногория, шубы, машины... Молодая жена хочет все и сразу, уважуха тем , кто отстоял в тяжелый 2008 год свои взгляды
kravchuk14 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо kravchuk14 за это полезное сообщение:
dobr (23.01.2010), Edalmas (23.01.2010), nic_name (23.01.2010), niv76 (23.01.2010), octan (24.01.2010), PRL (23.01.2010), Rotvic (23.01.2010), teonit (23.01.2010), zholneruk (24.01.2010), Бездомный (23.01.2010), Лёлик (24.01.2010)
Старый 24.01.2010, 02:33   #10
dobr
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 889
Вы сказали Спасибо: 7,693
Поблагодарили 1,895 раз(а) в 829 сообщениях
Отправить сообщение для dobr с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vjcrdf-Ljytwr Посмотреть сообщение
А что Воронин уже дискаунтер? я лет 12 назад в донецке покупал там костюм, это было не так уж дешево и весьма приличное качество.
хз к кому его относить, но оба два костюма в моей биографии было куплено там, цены разные, на любой кошелек
если речь идет хотяб о похожем на костюм предмете - то у воронина аналоги дешевле и лучше получались, чем на рынке
последний куплен года 4 назад, к другу на свадьбу сходить
висит вон... б.у. 1 раз
ну работа у меня такая, коллег и клиентов может смутить только если я в семейных трусах в горошек появлюсь
и то не факт

Цитата:
Сообщение от Vjcrdf-Ljytwr Посмотреть сообщение
И еще, целевая адитория самых дорогих бутиков и самых дорогих ресторанов в Египте не отдыхает. Если это не самые дорогие бутики Бердянска.
ну тут несовсем согласен
когда разговариваешь о египте с гламурными понторезами - говорят - пиво в маленьких стаканах и сервис говно
а с очень небедными товарищами - говорят - рыбки красивые

что касается цен на квартиры в 2000-2001 и чтобы закрыть тему с костюмами
мне джинсовый костюм не помешал за 1 год заработать на квартиру в этот период (да, одну мивину жрал, пахал сутками, не отдыхал, про кабаки забыл, да, квартира маленькая, но своя)
а потрогать красное море и пр. - было апосля
а некоторым спортивный костюм и хождение по кабакам наоборот - помогло приобрести квартиру
а камраду Вячику - костюм с отливом и отдых - помешал квартиру купить...

это я к чему - приоритеты ставить надо, раз уж мы бабло совковой лопатой не загребаем
работа разная у всех, требования или "этикет" к форме одежды разные...
но я пока не встречал, чтобы на шмот-мишуру НЕОБХОДИМО ДЛЯ РАБОТЫ было тратить существенную часть заработка
а если надо - то нах такая работа? или может не работа виновата
хотя многие предпочли кредит и жить сегодня на полную катушку
и тут я подержу качественные поездки в отпуск камрада Vjcrdf-Ljytwr, сам тож самое делал - очень качественно моск проветрить - полезно было
и взглянуть свежим взлядом на кредитную вакханалию

Вячик, имидж (касательно контрактов) - это када ты сидишь в трениках, а к тебе по одному (ну не любишь ты толпы) заводят клоунов в костюмах с отливом и айфонами (которыми они пользоваться толком не умеют)
и клоуны тебя просят одобрить контракт именно одобрить, подписывать зиц-председатель будет
а блестящая мишура - это не имидж, это таки гаалимые понты

Цитата:
Сообщение от kravchuk14 Посмотреть сообщение
суши, черногория, шубы, машины...
мохито забыл

Последний раз редактировалось dobr; 24.01.2010 в 03:14.
dobr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо dobr за это полезное сообщение:
Edalmas (24.01.2010), kravchuk14 (24.01.2010), nic_name (24.01.2010), PRL (26.01.2010), teonit (24.01.2010), Бездомный (24.01.2010), Дмитрий Викторович (25.01.2010)
Старый 24.01.2010, 07:52   #11
Rebe
Старожил форума
Аватар для Rebe
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Лубны-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,909
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,192 раз(а) в 657 сообщениях
Отправить сообщение для Rebe с помощью ICQ
По умолчанию

Вот уже надцать лет хожу в джинсах и футболке и косухе. И договора подписываю, и на равных с теми, кто в костюмах общаюсь. Имидж - пох, главное - быть спецом своего дела!
Rebe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Rebe за это полезное сообщение:
dobr (24.01.2010), IgS (26.01.2010), kravchuk14 (24.01.2010), nic_name (24.01.2010), Tugarin (25.01.2010), Бездомный (24.01.2010), Дмитрий Викторович (25.01.2010), Крышник (25.01.2010)
Старый 24.01.2010, 08:13   #12
Grover
Старожил форума
 
Регистрация: 18.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,291
Вы сказали Спасибо: 2,182
Поблагодарили 1,497 раз(а) в 610 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vjcrdf-Ljytwr Посмотреть сообщение
Немного вступлюсь за товарища, Вы понимаете, что на определенном уровне есть определенные требования к одежде и ее качеству? Его может и не выгонят прямо но проблемы на работе будут. Т.е. нельзя ехать подписывать миллионный договор в "стеклянном" костюме с кривыми швами, нельзя одевать любимые часы "монтана" с 12 мелодиями.
Вы и правы и неправы одновременно.

Если речь идёт о наемном рабочем, то да, могут быть определенные обязательства по имиджу, но это очень сильно зависит от сферы деятельности. Особенно, если прибыль напрямую связана с произведенным на клиента впечатлением.

Но вот что касается владельцев капитала - это уже не совсем так. Точнее совсем не так. На этих уровнях имидж - это уже личное предпочтение, а не стандарт. Это я к тому, что "миллионные договора" можно подписывать (и весьма успешно) даже в поношенных кроссовках, помятой футболке и стареньких джинсах. И никто даже и не заикнется о твоем внешнем виде.

Вот пара наглядных примеров:

1. Старенький анекдот:
Баня. Парилка. На полке парятся здоровенный качок и маленький тщедушный
старичок. Старичок внимательно смотрит на качка и сочувственно говорит:
-Сынок, у тебя что-то с животом!..
Качок, горделиво:-Дед, это не живот! Это -пресс!! Это бабы любят!!!
Старичок, спустя пару минут:-Сынок, а ведь у тебя точно что-то с
животом!..
Качок, раздраженно:-Дед, я же тебе сказал! Это не живот! Это-пресс!
Это-бабы любят!! Ты понял?!!
Старичок, еще немного погодя:-Нет, сынок, у тебя действительно что-то с
животом!
Качок, взбешенный:-Дед!!! Ты меня достал!!! Это-пресс!!! Ты понял?!!
Пресс!!! Пресс!!! Пресс!!!...
Помывшись оба выходят из бани. Подкатывает лимузин, водитель в поклоне
открывает дверцу перед старичком. Старичок, обернувшись, манит пальчиком
обалдевшего качка и вытаскивает из кармана толстенную пачку баксов.
- Смотри, сынок, ЭТО-пресс! ЭТО бабы любят! А у тебя что-то с животом!

2. И ещё более старая поговорка:
Раньше, ещё во времена ковбоев, у успешных скотоводов показателем численности стада являлся размер шляпы. Считалось, что чем больше у человека шляпа - тем больше у него стадо. Этакий показатель статуса в обществе того времени. Но, даже тогда уже находились некоторые любители попонтоваться, которые показательно надевали большие шляпы. Так вот настоящие скотоводы (кто знал сколько у кого реально коров) о таких между собой говорили "у него кроме шляпы - ни одной коровы".
Grover вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Grover за это полезное сообщение:
dobr (24.01.2010), Edalmas (24.01.2010), nic_name (24.01.2010)
Старый 24.01.2010, 09:50   #13
Vjcrdf-Ljytwr
Форумчанин
Аватар для Vjcrdf-Ljytwr
 
Регистрация: 30.09.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 452
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 900 раз(а) в 301 сообщениях
Отправить сообщение для Vjcrdf-Ljytwr с помощью AIM
По умолчанию БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ

Если с женой и музыкой все обстоит так, то с одеждой тем более.

"Многие признаки задаются различными внешними влияниями со стороны данного конкретного класса. Так, руководящего работника корпорации, который имеет «неправильный» адрес и «неправильную» жену, будут подвергать серьезному давлению, побуждая к смене того и другого. Представителю рабочего класса, желающему пойти в церковь, которую посещают высшие слои среднего класса, недвусмысленно дадут понять, что «ему лучше обратиться в другое место». Выходец из низших слоев среднего класса, любящий камерную музыку, столкнется с сильным давлением, целью которого будет заставить его сменить увлечения на более соответствующие музыкальным интересам его семьи и друзей.
Однако во многих случаях прибегать к внешним воздействиям совершенно необязательно ввиду слишком малой вероятности появления такого отклонения. Большинство людей, которым доступна карьера в корпорации, едва ли не инстинктивно подбирают в жены «правильную» кандидатуру, и у большинства выходцев из нижних слоев среднего класса уже в раннем детстве формируются музыкальные вкусы, обеспечивающие относительный иммунитет к увлечению камерной музыкой. Классовая среда формирует личность с помощью бесчисленных влияний с само го рождения до окончания начальной или средней (в зависимости от случая) школы. Только тогда, когда эти формирующие воз действия перестают достигать цели, наступает черед механизмов социального контроля. Пытаясь понять силу класса, мы не про сто видим еще один аспект социального контроля, но начинаем нащупывать путь проникновения общества в наше сознание - то, что мы будем обсуждать в следующей главе.

Большинству из нас ярмо общества не слишком трет шею. Почему? Разумеется, не потому, что власть общества меньше, чем мы показали в предыдущей главе. Почему же тогда мы не страдаем от его власти? Возможно, читатель понял уже наш намек на то, каким может быть социологический ответ на данный вопрос: в большинстве случаев мы сами желаем именно того, что общество ждет от нас. Мы хотим подчиняться правилам. Мы хотим иметь ту долю, которую общество предназначает нам. Но это возможно, в свою очередь, не потому, что власть общества меньше, а потому, что она даже больше, чем мы до сих пор утверждали. Общество детерминирует не только то, что мы делаем, но и то, что мы есть. Другими словами, социальное положение затрагивает и наше бытие, и наше поведение в обществе.
Роль задает образец, показывающий, как действовать индивиду в конкретной ситуации. Разные роли в обществе, как и в театре, не в равной степени жестко требуют от актера точного следования прилагаемым инструкциям. Среди профессиональных ролей минимально регламентируется роль мусорщика, тогда как врачам, священникам и офицерам приходится приобретать особые манеры, речевые и моторные навыки: военную выправку, елейный голос, доброе лицо у постели больного. Тем не менее, если рассматривать роль только как регуляторную модель видимых со стороны действий, то можно упустить один существенный аспект роли. Мы чувствуем себя более пылкими, когда целуем; более смиренными, когда стоим на коленях; более свирепы ми, когда потрясаем кулаками, т.е., скажем, поцелуй не только выражает пыл, но и «производит» его. Регламентированные действия привносят в роль соответствующие эмоции и социальные установки. Профессор, изображающий ум, сам начинает чувствовать себя умным. Проповедник вдруг замечает, что сам начинает верить в свои проповеди. Солдат слышит в своей душе зов Марса, надев военную форму. У каждого из них соответствующая эмоция или социальная установка могла присутствовать и до начала игры, но роль неминуемо усиливает ее. "
Vjcrdf-Ljytwr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Vjcrdf-Ljytwr за это полезное сообщение:
dobr (24.01.2010), kravchuk14 (24.01.2010), teonit (24.01.2010)
Старый 24.01.2010, 10:07   #14
Бездомный
Супер старожил форума
Аватар для Бездомный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 10,548
Вы сказали Спасибо: 76,570
Поблагодарили 23,200 раз(а) в 7,344 сообщениях
Отправить сообщение для Бездомный с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посмотреть сообщение



мохито забыл
Лобстер ,Киви ,Пудинг (с) Настя Каменских
Ламборджини , Феррари , Сваровски , брильянты (с) Потап
Бездомный вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Бездомный за это полезное сообщение:
dobr (24.01.2010), kravchuk14 (24.01.2010), nic_name (24.01.2010)
Старый 24.01.2010, 11:22   #15
kravchuk14
Опытный форумчанин
Аватар для kravchuk14
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 665
Вы сказали Спасибо: 1,693
Поблагодарили 732 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vjcrdf-Ljytwr Посмотреть сообщение
Если с женой и музыкой все обстоит так, то с одеждой тем более.

"Многие признаки задаются различными внешними влияниями со стороны данного конкретного класса.
....
Как при такой дрессировке остались, те кто с баблом но без кредита и квартиры.
kravchuk14 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо kravchuk14 за это полезное сообщение:
dobr (24.01.2010)
Старый 24.01.2010, 11:42   #16
teonit
Старожил форума
Аватар для teonit
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 10,591
Поблагодарили 2,685 раз(а) в 691 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vjcrdf-Ljytwr Посмотреть сообщение
Если с женой и музыкой все обстоит так, то с одеждой тем более.

"Многие признаки задаются различными внешними влияниями со стороны данного конкретного класса..."
Таки да. А кто выделяется из общей массы - подлежит за(к/п)лёвыванию. Вот так ходишь пару лет и думаешь "Неужели я - дибил? Вроде бы - нет.", а потом рраз и всё встает на места.

Всё-таки, существуют вечные ценности, которые в основном духовные. А есть временные, которые по своей сути - дешевые понты (хотя в денежном выражении - не такие уж и дешевые).

"Встречают - по одёжке, провожают - по уму" (с) народная мудрость.
Чтобы тебя нормально встретили - достаточно опрятного вида; дальше - по разговору оценят. А швейцарские часы, сверхдорогие костюмы и обувь, авто и гостинка в ЦЕНТРЕ города - это понты, не больше. ПМСМ
teonit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо teonit за это полезное сообщение:
1354 (25.01.2010), dobr (24.01.2010), Edalmas (24.01.2010), kravchuk14 (24.01.2010), Marta_08 (26.01.2010), Бездомный (24.01.2010)
Старый 24.01.2010, 12:13   #17
Starper
Старожил форума
Аватар для Starper
 
Регистрация: 22.06.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 5,322
Вы сказали Спасибо: 4,113
Поблагодарили 16,278 раз(а) в 3,891 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от teonit Посмотреть сообщение
Таки да. А кто выделяется из общей массы - подлежит за(к/п)лёвыванию.
. ПМСМ
А может попытатся сделать так, чтоб "мир прогнулся под вас"?
Можно вспомнить усики Гитлера (может пример неудачный, но масса людей в то время начали носить такие усы)
Ну, другой пример - очки Леннона.
Или брючный костюм Коко Шанель.
Мое мнение - будьте сильной личностью и сами устанавливайте в своем окружении, что является понтом, а что нет.
Можно вспомнить еще классический пример, когда Королева Англии нарушила этикет и съела кусочек лимона из чая после того, как это сделал Гагарин, присутствующий у нее на приеме.
Starper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Starper за это полезное сообщение:
dobr (24.01.2010)
Старый 24.01.2010, 14:03   #18
teonit
Старожил форума
Аватар для teonit
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 10,591
Поблагодарили 2,685 раз(а) в 691 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starper Посмотреть сообщение
А может попытатся сделать так, чтоб "мир прогнулся под вас"?
У нашей касты нет зацикливаний на моде. Джинсы и свитер на работе - вполне приличная/практичная одежда. И клиенты понимают. А что с нас взять, программисты - они и в африке программисты

Мода - это для тех, у кого нет собственного мнения. (с) не моё
teonit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо teonit за это полезное сообщение:
dobr (24.01.2010), Edalmas (24.01.2010), kravchuk14 (24.01.2010), Rebe (24.01.2010)
Старый 24.01.2010, 16:55   #19
samarind
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,942
Вы сказали Спасибо: 7,980
Поблагодарили 9,656 раз(а) в 3,937 сообщениях
По умолчанию

Навеяло. Давным-давно дело было.
У лечебников один крендель на практику сестринскую летом приперся в шортах. Халат одел сверху - из-под него волосатые ноги . Нарвался на профессора (имен называть не буду). Долго он потом практику сдавал ...
ПС Дресс-код - а как же без этого. Последние лет 5-ть как-то не приходится приходить на работу в джинсах и кроссовках (хотя как по мне самая удобная одежда). Свитер позволил одеть в связи с морозами. Что поделаешь - положение обязывает. Такова жизнь.
samarind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо samarind за это полезное сообщение:
teonit (24.01.2010)
Старый 24.01.2010, 21:49   #20
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,412
Вы сказали Спасибо: 2,390
Поблагодарили 7,567 раз(а) в 1,440 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vjcrdf-Ljytwr Посмотреть сообщение
Выделено с ветки цены на квартиры вроде упали а вроде и нет
Т.е. нельзя ехать подписывать миллионный договор в "стеклянном" костюме с кривыми швами, нельзя одевать любимые часы "монтана" с 12 мелодиями. Костюмы мужские классические покупаются не на 1 сезон, если это не полосатое безумие, аля матрац... а если по этикету 7 костюмов минимум, то это покупается 1 раз и на долго если пузо не отрастить, с обувью сложнее.
Знакомому в Газпроме объяснили, что платят достаточно, чтоб видеть его прилично одетым, а не в туфлях из кожи горного дермантина.
Давайте эксперимент проведем? Купите у нас ночной клуб "Забой" (это который возле Автомагазина, знаете наверняка)! Можете приходить даже в спортивном костюме и с Нокией 2007 модельного года в руках - Вас примут как VIP персону. Подпишем миллионный контракт легко!
ПыСы. Вы наверняка бывали вечером, или в обед, в лобби-баре "Донбасс-паласа". Много там носителей костюмов тонкой английской шерсти встречали? Только честно? А у 70% посетителей миллионные контракты на столе пачками валяются.
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо lonjin за это полезное сообщение:
dobr (24.01.2010)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 02:36. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании