Строим Дом

Партнер раздела: UNIGROUP
Перезагрузить страницу

цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.12.2008, 22:08   #1
Pasha
Старожил форума
Аватар для Pasha
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Большая Солтановка (Васильковский р-н)
Пол: Мужской
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 399
Поблагодарили 974 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

Вот сижу смотрю на цены и думаю.

Раньше квартира стоила $100 000 x 5,05 = 505 000 uah

Сейчас $70000 x 7.05 = 525 000 uah

Имеем результат. Фактически подорожало

Цены в долларах стали меньше но не упали

Интересует ваше мнение, что будет с ценами на квартиры в 2009 и дальше ?

ps: если alyak читает пост, буду рад твоей оценки. Заметил адекватность твоих аналитических прогнозов

Спасибо.
Pasha вне форума   Вверх
Старый 28.12.2008, 22:18   #2
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

это пока первый эффект , вообще нужно было давно понять что все цены внутри страны связаны с национальной денежной единицей .

Если выводить суть не вдаваясь в подробности, то 3 кратное увеличение цен дало 3х кратный рост доходов , а еще 5кратное - пузырь через кредитование , т.е. если раньше народ собирал кешем доход за 3 года , то теперь он кредитуется на 15 . 3*5 = 15 раз . Это условно, "х к носу" . Как открутиться назад при резком сокращении кредитования думайте сами ... До достижения "дна" будет много иттераций в результате которых деньги будут "мельчать" . Т.е. на рынке были одни и те же деньги ходящие по кругу , и кредиты добавляли в общий котел деньжат , а теперь жизнь бытовуха будет их оттуда извлекать .

Так что я думаю , более чем реально 3х кратное падение цен в гривнах .
alyak вне форума   Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alyak за это полезное сообщение:
EvitaVita (28.07.2011), Бездомный (15.04.2010)
Старый 28.12.2008, 22:43   #3
Pasha
Старожил форума
Аватар для Pasha
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Большая Солтановка (Васильковский р-н)
Пол: Мужской
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 399
Поблагодарили 974 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
это пока первый эффект , вообще нужно было давно понять что все цены внутри страны связаны с национальной денежной единицей .

Если выводить суть не вдаваясь в подробности, то 3 кратное увеличение цен дало 3х кратный рост доходов , а еще 5кратное - пузырь через кредитование , т.е. если раньше народ собирал кешем доход за 3 года , то теперь он кредитуется на 15 . 3*5 = 15 раз . Это условно, "х к носу" . Как открутиться назад при резком сокращении кредитования думайте сами ... До достижения "дна" будет много иттераций в результате которых деньги будут "мельчать" . Т.е. на рынке были одни и те же деньги ходящие по кругу , и кредиты добавляли в общий котел деньжат , а теперь жизнь бытовуха будет их оттуда извлекать .

Так что я думаю , более чем реально 3х кратное падение цен в гривнах .
тобиш цена вместо $100000 станет около $30000 ?

В каком году будет пик спада и будет-ли возврат на прежний уровень цен или близкий ?
Pasha вне форума   Вверх
Старый 28.12.2008, 23:12   #4
dms
Старожил форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев/В.Дубечня
Пол: Мужской
Сообщений: 3,905
Вы сказали Спасибо: 3,110
Поблагодарили 4,502 раз(а) в 1,671 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
тобиш цена вместо $100000 станет около $30000 ?

В каком году будет пик спада и будет-ли возврат на прежний уровень цен или близкий ?
Трехкратное падение цен относительно гривни. Было 505тыс будет 170тыс. Но при условии стабильной гривни. Поскольку гривня сама "поплыла", то в схему вноситься соответствующее возмущение.
А вообще-то многим (ну технарям -так точно) очень трудно понять, что в экономике нет абсолютных величин. Вот в физике - метр он везде метр, что при измерении расстояния до Альфы Центарва, что расстояний между бактериями. И вермя так, и вес, и температура. Всегда есть универсальный эталон. А вот в экономике - нет такого. И нельзя напрямую мерить две величины (например - две валюты или валюту и золото, или золото и недвижимость и.т.д.). Можно только по отношению к некой третей. Но резульатат будет отличный, если взять "другую третью". Сложно, запутано, непонятно - но увы факт.
Поэтому трудно сказать, что имеем - падение гривни, рост доллара, кувырок недвижимости. Было бы легко - экономика была бы не только наблюдаема, но и управляема. Но -увы, никогда этого не будет.
dms вне форума   Вверх
Старый 28.12.2008, 23:52   #5
Nik
Опытный форумчанин
Аватар для Nik
 
Регистрация: 24.10.2006
Адрес: Киев - Осокорки
Пол: Не указан
Сообщений: 888
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 40 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Nik с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Так что я думаю , более чем реально 3х кратное падение цен в гривнах .
Это при том что гривна относительно бакса упадет в 2-3 раза?
Т.е. недвижка в баксах упадет в 6-9 раз?!!
Однако... Этож будет уровень 2000 года. 10 тыс. баксов за хорошую 1к в Киеве. Я - за !
Nik вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Nik за это полезное сообщение:
Бездомный (15.04.2010)
Старый 29.12.2008, 00:23   #6
user743
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik Посмотреть сообщение
Этож будет уровень 2000 года. 10 тыс. баксов за хорошую 1к в Киеве. Я - за !
И зряплата в эквиваленте = 100уе Я тоже - за!
user743 вне форума   Вверх
Старый 29.12.2008, 00:38   #7
Zulus
Опытный форумчанин
Аватар для Zulus
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 636
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 183 раз(а) в 90 сообщениях
По умолчанию

ну если все за , значит врятли такое будет
поскольку много желающих на продукт то и цена возрастет
Zulus вне форума   Вверх
Старый 29.12.2008, 10:48   #8
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dms Посмотреть сообщение
Но при условии стабильной гривни. Поскольку гривня сама "поплыла", то в схему вноситься соответствующее возмущение.
именно , с корерляцией проблем самой гривны ... ибо если этот бюджет начнут исполнять то может так случиться что на остановке ющенко снова увидит использованные гривневые бумажки вместо туалетной бумаги ...
alyak вне форума   Вверх
Старый 29.12.2008, 10:50   #9
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zulus Посмотреть сообщение
ну если все за , значит врятли такое будет
поскольку много желающих на продукт то и цена возрастет
Поэтому сначала нужно проесть накопленный жирок , а это случиться скорее не ранее чем через 2 года ...
alyak вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alyak за это полезное сообщение:
Бездомный (15.04.2010)
Старый 29.12.2008, 10:52   #10
LM
Модератор форума
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,234
Вы сказали Спасибо: 6,904
Поблагодарили 26,044 раз(а) в 7,064 сообщениях
По умолчанию

Не судите за плагиат - взято с пежовского форума из аналогичной ветки (там даже было с фотками и планировкой):

1-комнатная на Гречко 26 – 40000 у.е. Гречко ул. 26, 9/9 27/16/5, с/у совм., балкон н/з, жилое состояние, в парадном ремонт, новый лифт, хорошая транспортная развязка. Документы готовы. СРОЧНО! 40000 у.е. Посредникам просьба не беспокоить. тел. 80937748425 Николаич

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Воскресенка, Запорожца ул., 2/5-эт. дома, 32/16/6 кв.м, паркет, без опекунского, задаток берем. Цена: 38 000 у.е.
80937748425 Николаич

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Гостинка на Лесном – 35000 у.е.

Понятно, что хрущи, но тем не менее еще 2-3 месяца до того, никто и не думал как низко можем упасть.... А это еще похоже только начало.
ЗЫ. Кстати, практичеси на многих форумах пишут что в Авизо цены от фонаря, начинаешь звонить - картина совершенно иная.э
LM вне форума   Вверх
Старый 29.12.2008, 11:39   #11
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zulus Посмотреть сообщение
ну если все за , значит врятли такое будет
поскольку много желающих на продукт то и цена возрастет
А народ по прежнему продолжает мыслить исходя из зарплат "от штуки баксов" и доступности кредитования.Продолжает думать что бабки в банке можно снять со счёта... Не будет этой штуки у 95% уже весной. Будет считаться "хорошей" зарплатой стодолларовая, будет 10-20% безработных БЕЗ ПОСОБИЯ (его неоткуда будет брать).
Прохожий вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Прохожий за это полезное сообщение:
rdu_don (14.12.2009)
Старый 29.12.2008, 11:45   #12
mainstream
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 04.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 502
Вы сказали Спасибо: 234
Поблагодарили 417 раз(а) в 174 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dms Посмотреть сообщение
А вообще-то многим (ну технарям -так точно) очень трудно понять, что в экономике нет абсолютных величин. Вот в физике - метр он везде метр, что при измерении расстояния до Альфы Центарва, что расстояний между бактериями. И вермя так, и вес, и температура. Всегда есть универсальный эталон.
вообще-то в физике тоже нет абсолютных величин

тем более, если это касается расстояния и веса
mainstream вне форума   Вверх
Старый 29.12.2008, 11:58   #13
Pasha
Старожил форума
Аватар для Pasha
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Большая Солтановка (Васильковский р-н)
Пол: Мужской
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 399
Поблагодарили 974 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
А народ по прежнему продолжает мыслить исходя из зарплат "от штуки баксов" и доступности кредитования.Продолжает думать что бабки в банке можно снять со счёта... Не будет этой штуки у 95% уже весной. Будет считаться "хорошей" зарплатой стодолларовая, будет 10-20% безработных БЕЗ ПОСОБИЯ (его неоткуда будет брать).
если хорошая зарплата будет стодолларовая то откуда люди будут платить долларовые кредиты. в среднем от 200 до 800 в месяц.
перестанут отдавать. рухнут банки.

думаю тяжело конечно первую половину 2009 года будет но не настолько все плохо.
к осени 2009 уже думаю все начнет выходить из спячки.
Pasha вне форума   Вверх
Старый 29.12.2008, 12:02   #14
tismin
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для tismin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Вот сижу смотрю на цены и думаю.
Раньше квартира стоила $100 000 x 5,05 = 505 000 uah
Сейчас $70000 x 7.05 = 525 000 uah
Имеем результат. Фактически подорожало
Спасибо.
А можно посчитать так: продал "раньше" за 100, а теперь вернулся обратно за 70, квартира та же, но уже есть что под подушку положить.
Сейчас идет крутой спад и рынок живет за счет "продал свое(плохое), нашел за пару недель лучшее", за ту же цену, т.е. по сути обмен, а приток свежих денег минимальный. Если бы такая динамика сохранилась, то через полгода 1кв.м стоил бы 50 дол. Ясно что такое не случится, через 2-4 мес.(от региона зависит) спад замедлится, рынок остынет окончательно и будет медленно ползти вниз (см.#9 от alyak).
---------------------------
Своего хруща я купил в феврале 98, что было дальше все знают. Теперь пытаюсь отыграться, может успею на уходящий поезд (пока не выходит).
tismin вне форума   Вверх
Старый 29.12.2008, 12:41   #15
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,586
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,892 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию

Цены в Авизо не отвечают реальности. Я прозванивала : уменьшают вдвое...
Белая Рысь вне форума   Вверх
Старый 29.12.2008, 12:44   #16
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
если хорошая зарплата будет стодолларовая то откуда люди будут платить долларовые кредиты. в среднем от 200 до 800 в месяц.
перестанут отдавать. рухнут банки.

думаю тяжело конечно первую половину 2009 года будет но не настолько все плохо.
к осени 2009 уже думаю все начнет выходить из спячки.
Ой... Как же это я... ЛюдЯм жыж крыдиты выплачивать надо, а я про стобаксовую зряплату...
Вы так и не поняли??? Родина (если государству от тебя что-то надо, то оно называет себя Родиной) будет обирать до нитки и тех кто взял кредиты, и тех кто положил свои деньги на депозит, и тех кто ничего не брал и не ложил... Только первая десятка самых богатых станет ещё в десятть раз богаче, а 95% остальных будут по Шевченко Т. Г. - "Самі на панщину ідуть, ще й діточок своїх ведуть...".

Или Вы думаете что банкиры не найдут выхода как сделать Вас своими рабами? Ну например - забрать залоговую квартиру, но не выселять, а сдать Вам же в аренду (стоимость аренды можно менять как угодно в зависимости от Вашей зряплаты) и при этом оценить квартиру так, что съезжая из неё всё равно останетесь должны банку всю её стоимость.
Прохожий вне форума   Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Прохожий за это полезное сообщение:
AndyAntonov (15.10.2009), prostokiev (13.09.2010)
Старый 29.12.2008, 12:51   #17
Pasha
Старожил форума
Аватар для Pasha
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Большая Солтановка (Васильковский р-н)
Пол: Мужской
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 399
Поблагодарили 974 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белая Рысь Посмотреть сообщение
Цены в Авизо не отвечают реальности. Я прозванивала : уменьшают вдвое...
занижают в объявлениях а в реальности дороже квартиры стоят или наоборот?
Pasha вне форума   Вверх
Старый 29.12.2008, 13:44   #18
Viks
Супер старожил форума
Аватар для Viks
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Украина - ЕС
Пол: Мужской
Сообщений: 8,798
Вы сказали Спасибо: 2,323
Поблагодарили 8,395 раз(а) в 3,076 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
это пока первый эффект , вообще нужно было давно понять что все цены внутри страны связаны с национальной денежной единицей .

Если выводить суть не вдаваясь в подробности... Так что я думаю , более чем реально 3х кратное падение цен в гривнах .
Не соглашусь,
- высокий процент урбанизации как был так и остаётся - цена в городах-млн.-ках будет стоять твёрдо в гривне (ну отсеются спикулянты...)
- строили и реконструировали совсем немного - по сравнению с тем сколько надо
- Нам пока дают деньги разные там МВФ...
- У нас пока есть 2-5млн. заробитчан, которые солидно подпитывают страну валютным налом
- Если банки и отберут и перепродадут дешевле 20% квартир в кредит - всегда найдутся покупатели купить на 30% дешевле рынка

НБУ спикульнул на курсе и уменьшил отрицательное торговое сальдо в 2008... и за это многие пострадали. Это практически то-же когда доллар упал до 4,6 и обесценил долларовые вклады.
Они сначало обесценили доллар - выбросив с избытком на рынок, а потом подняли до небес.
В ЕС (в отличии от США) кризис уже проходит за исключением тех кто держал деньги, инвестиции, пенсии... в ценных бумагах
Весной ситуация изменится... или должна измениться как минимум.
Viks вне форума   Вверх
Старый 29.12.2008, 13:46   #19
dms
Старожил форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев/В.Дубечня
Пол: Мужской
Сообщений: 3,905
Вы сказали Спасибо: 3,110
Поблагодарили 4,502 раз(а) в 1,671 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mainstream Посмотреть сообщение
вообще-то в физике тоже нет абсолютных величин

тем более, если это касается расстояния и веса
Только там это происходит на скоросях близких к скорости света, т.е. для нас - чисто теоретически, а вот в экономике, очень даже практически
dms вне форума   Вверх
Старый 29.12.2008, 14:35   #20
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viks Посмотреть сообщение
Не соглашусь,
Подождите , посмотрите ....

Фишка не в том чтоб желать иметь квартиру а в том чтоб иметь возможность .

На сегодня по информации СМИ в киеве только 5% квартир предназначенных для аренды имеют жильцов ...
alyak вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alyak за это полезное сообщение:
Бездомный (06.07.2009)
Закрытая тема

Метки
нерухомість, ціни

Опции темы



Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании