Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

"песочная" стяжка пола?

Старый 26.03.2010, 21:36   #1
UDO
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 463
Вы сказали Спасибо: 198
Поблагодарили 78 раз(а) в 37 сообщениях
Отправить сообщение для UDO с помощью AIM
По умолчанию "песочная" стяжка пола?

Господа Форумчане, полгода назад мне заливали маячную стяжку,-делали всё строго по технологии - использовался цемент 500 марки, речной песок и пластификаторы (в том числе и для тёплых полов где они есть), потом не менше 2 недель это всё лежало накрытым плёнкой... Прошёл 1,2 4 месяца на стяжке местами появились (около 1мм) длинные трещины (прямые, крестообразные), но САМОЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ это то, что стяжка со временем не отвердела, а осталась такой, что когда я трубою (высасывал трещину) пылесоса провёл раз 15 по стяжке, в ней появилась ямка-ложбинка!!! Стяжка не имеет того серого бетоного цвета, а по крепости чуточку твердее песка - короче пальцем можна резать !! Задавая вопрос прорабу что это может быть, - не знает и сам удивляется !!!
У меня например подозрения, что не была выдержана пропорция - песок, цемент, а что Вы скажете?!?!

Заранее спасибо за ответ!!!
UDO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 21:41   #2
t34
Форумчанин
 
Регистрация: 07.09.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 493
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 217 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для t34 с помощью AIM
По умолчанию

Я как-то перелил пластификатора,вроде немного, но произошло то-же самое,что и у вас.
t34 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо t34 за это полезное сообщение:
UDO (29.03.2010)
Старый 26.03.2010, 21:56   #3
glot
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для glot с помощью AIM
По умолчанию

у меня в квартире такое произошло и паркетчики отказались набивать на нее фанеру под паркет....пробывали проливать какими то жидкостями....короче не помогло ничего((( может сейчас уже и появились какие то чудо смеси(((
glot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо glot за это полезное сообщение:
UDO (29.03.2010)
Старый 26.03.2010, 21:59   #4
ДОКС
Старожил форума
Аватар для ДОКС
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Україна
Пол: Мужской
Сообщений: 3,151
Вы сказали Спасибо: 1,606
Поблагодарили 4,005 раз(а) в 1,202 сообщениях
Post

С пластификатором и рецептом - не угадали...
Кста, какой использовали и пропорции могете выложить?

При правильном соотношении - поверхность стяжки, на ощупь, как резина, но при этом, её уж точно, ногтём не сколупнёшь...
ДОКС вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ДОКС за это полезное сообщение:
UDO (29.03.2010)
Старый 26.03.2010, 22:03   #5
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,472 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

А соотношение какое было? Или рабочие сами заливали?
У меня в цеху второй год песчано-цементная стяжка, правда, на складе в этом году трещины пошли - вспучило...
Перебор пластификатора может дать расслоение смеси или замедление схватывания, как-то не очень похоже... Скорее всего просто не доложили цемент.
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Бес за это полезное сообщение:
UDO (29.03.2010)
Старый 26.03.2010, 22:19   #6
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,549
Вы сказали Спасибо: 11,143
Поблагодарили 20,654 раз(а) в 6,693 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
А соотношение какое было? Или рабочие сами заливали?
У меня в цеху второй год песчано-цементная стяжка, правда, на складе в этом году трещины пошли - вспучило...
Перебор пластификатора может дать расслоение смеси или замедление схватывания, как-то не очень похоже... Скорее всего просто не доложили цемент.
Варианта только два - либо мороз, либо передозировка пластификатора.
Кстати, иногда рабочие (при добавлении пластификатора) путают вес и объем. Если нужно 100 гр. пластификатора - они льют 100 мл. (а вес 100 мл. при плотности 1,7 равен 170 гр.)
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо InSAn за это полезное сообщение:
UDO (29.03.2010)
Старый 26.03.2010, 22:25   #7
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,472 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

InSAn, открыть тебе страшный секрет?
У меня на мешок цемента идет 0,5-1 кг пластификатора , это даже не 170 грамм
Так что эт все не так страшно. При передозировке и большом количестве воды может произойти расслоение смеси. Как вариант - замедление схватывания, смотря какой пластификатор.
Для самоуплотняющихся бетонов тот же поликарбоксилат идет в дозировке 5-8% от веса цемента.
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 22:30   #8
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,015
Вы сказали Спасибо: 4,828
Поблагодарили 12,408 раз(а) в 6,398 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
Для самоуплотняющихся бетонов тот же поликарбоксилат идет в дозировке 5-8% от веса цемента.
Пять-восемь процентов поликарбоксилата ?
Ого. Какой же это производитель такие дозировки рекомендует?
Выстрел в череп.
Извините.

Последний раз редактировалось Propeller; 26.03.2010 в 22:50.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 22:35   #9
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,015
Вы сказали Спасибо: 4,828
Поблагодарили 12,408 раз(а) в 6,398 сообщениях
По умолчанию

1. Состав смеси. Очень рекомендую добавлять гранотсев.
2. ПРАВИЛЬНОСТЬ применения пластификатора. Тут есть нюансы.
3. Если пластификатором был шампунь или воздухововлекающая добавка, то передоз даже небольшой "пережигает" раствор. Он сыпется.
4. Если передоз (но тогда серьезный) пластификатора с замедляющим эффектом, то раствор не будет монолитным (не схватится, а просто высохнет и рассыпится)
5. Мороз тоже мог повлиять,но.....если в доме вели работы при плюсе, то комната остывала бы долго и процесс гидратации уже начался. То есть, его уже не остановишь.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 22:46   #10
Lactalis
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Не указан
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Lactalis с помощью AIM
По умолчанию

помоему цемент палёный... или не помню, но как то в Москве один"старый и очень опытный строитель" ну а если честно профессор то ли по химии толи ещё по чём то, кстати он какую то работу вот именно по цементу делал,он пытался объяснить что есть две очень,для рядового человека, похожих маркировки и там и там пишется 300 400 500 ... но в зависимости от системы измерения свойства цемента разные... короче он даже показывал образцы-куски бетона готового из лаборатории,мужик серьёзный-хотя тоже на палёнку залетел: он купил цемент под стяжку под навесом-оказался маркировки(условно-1)400, а наши перепаковуют ставят тоже 400,но по маркировке №2-вот унего со стяжкей то что и у вас-ногой за раз десять можноямку вытереть-и цвет откровенно песочный а не бетонный... вот так...8-)
Lactalis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2010, 13:59   #11
nissan
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 516
Вы сказали Спасибо: 686
Поблагодарили 195 раз(а) в 108 сообщениях
Отправить сообщение для nissan с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
3. Если пластификатором был шампунь или воздухововлекающая добавка, то передоз даже небольшой "пережигает" раствор. Он сыпется.
А как исправить такое?
Пропитать грунтовкой или еще чем поможет?
nissan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2010, 15:05   #12
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,015
Вы сказали Спасибо: 4,828
Поблагодарили 12,408 раз(а) в 6,398 сообщениях
По умолчанию

Тут вопрос. На на какую глубину стяжка рыхлая. И насколько рыхлая.
Сдувается ртом.
Снимается пальцем.
Царапается ключом.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2010, 23:44   #13
UDO
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 463
Вы сказали Спасибо: 198
Поблагодарили 78 раз(а) в 37 сообщениях
Отправить сообщение для UDO с помощью AIM
По умолчанию

расшивая некоторые трещины увидел, что она вся однородная, пальца и выдоа не боится, а вот ключом можно поцарапать!!
UDO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2010, 11:46   #14
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,015
Вы сказали Спасибо: 4,828
Поблагодарили 12,408 раз(а) в 6,398 сообщениях
По умолчанию

О! И отлично! Хорошая стяжка.
Вы же потом планируете класть плитку, паркет, ламинат и т.д.
Зачем вам износостойкость цементной прокладки между плитой перекрытия и покрытием пола?
Если есть желание склеить трещины, то легко решается проливкой полиуретановым составом низкой вязкости.
Потом нанести 2 слоя акриловой грунтовки и поехали накрывать перечисленным выше.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
nissan (30.03.2010)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:36. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании