Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Кто стоил таунхаусы - отзовитесь!!!

Результаты опроса: Что лучше купить в 10 км. зоне от Киева - Таунхаус 2 эт.+подвал (210кв.м +3 сот. за 300 тыс.) или до
ТАУНХАУС 11 21.57%
ДОМ 40 78.43%
Голосовавшие: 51. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.12.2006, 12:26   #1
bob1906
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Кто стоил таунхаусы - отзовитесь!!!

Решил заняться строительством таунхаусов! Если кто строил отзовитесь. Интересует практически все - нюансы стройки, оформления строительства, оформление продаж, покупаемость. Интересно вообще узнать Ваше мнение - НУЖНЫ ЛИ ТАУНХАУСЫ НА УКРАИНЕ?
bob1906 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2006, 15:14   #2
lexxxa
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 96
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для lexxxa с помощью ICQ
По умолчанию

Я бы строился... Таунхаус на продажу вряд ли посторят "как для себя"
lexxxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2006, 15:36   #3
SadKo
Опытный форумчанин
Аватар для SadKo
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 707
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Самому обслуживать свой дом дешевле, чем всем колхозом обслуживать колхоз.
SadKo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2006, 16:45   #4
bob1906
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Решение о строительстве таунхаусов я принимал по следующим причинам:
1. Я городской житель и мне вполне достаточно для семьи из 3-4 человек иметь 150-170 кв.м. жилой полщяди + 75-100 кв.м подвал и гораж.
В городе за такое же удовольствие я заплачу 300-350 тыс. дол + проблема с гаражом (25-30 тыс. дол) - его еще найти нужно (стоянка не лучший вариант), а также мастерской, спортзалом и т.д.
2. Я городской житель и мне вполне достаточно 2-3 сотки земли для того чтобы разбить клумбу, поставить беседку, мангал и посидеть с друзьями на свежем воздухе.
3. Проблемы по обслуживанию дома (сантехник, электрик, котел, садовник, канализация и т.д.) берет на себя обслуживающая компания которой я плачу ежемесячно за это коммуналку из расчета 0,25 дол. за 1 кв.м.
4. Таунхаус должен находиться недалеко от Киева (5-10 км. от Киева) близко к основной трассе.
5. Покупка (а не строительство) дома это покупка кота в мешке и получить в будующем головную боль с обслуживанием есть очень большая вероятность, а при покупке квартиры в таунхаусе эти проблемы берет на себя обслуживающая компания.
6. Для обработки 12-15 соток земли нужно потратить много денег и/или собственных сил. Да и по западным меркам для жизни вместе с домом вполне достаточно 5 соток. Зачем же нужно гробить свое здоровье или тратить деньги на эти оставшиеся 7-9 соток не нужные для жизни (по западным меркам).
bob1906 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2006, 17:40   #5
Славик
Форумчанин
Аватар для Славик
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 458
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackAlex
Фигня полная. С точки зрения городского жителя, которы перехал в дом. Комунальщина - по 0,25 бакса да за 200 метров - 50 баксов в месяц, и это только обслуга - отопление , вода эл. идет отдельно? Фтопку! Как городской житель знаю что от ЖЭКа ничего не добится, или через суд с длительной волокитой. Как городской житель - нафиг мне 200-300 кв метров газона, такое есть и в городе, а я хочу свое озеро, бассейн, баньку, сад... за 1000 баксов метр (с отделкой?).... лучше я куплю отдельный дом, и оторвусь от соседа хоть на 20-30 метров, чем слушать за стеной то, что слушал в городе. Даже купить отдельный дом можно за 300тыщ, а уж построить....
+1 8)
Славик на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2006, 19:35   #6
bob1906
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ответ BlackAlex!
1. Ну и какое озеро ты разместишь на 12-15 сотках - лужа а не озеро!
Про баньку тоже самое - построй, натопи, убери и т.д. дешевле сходить за 70-100 у.е. в час.
2. Я считаю что для нормальной жизни вполне достаточно 5соток.
За 300 тыс. можно построить дом но для этого нужно положить 6 мес. своей жизни, и ложить ее потом - там подмазать, здесь забить и т.д. Не хочешь сам - будешь платить. Столько же, только сразу + найти чтобы качественно сделали.
3. А по поводу соседей - если с ними не повезло так что в доме что в квартире жить ужастно!!! Кстати звукоизоляцию в квартире гораздо легче сделать чем ходить по судам из-за земельных и других споров.
4. Безусловно таунхаус и дом тяжело сравнить его нужно рассматривать в ракурсе именно загородной, комфортабельной квартиры. И если сравнить цену и комфортабельность квартиры на окраине Киева и квартиру таунхаусе в 5 км. от этой окраины то квартира в таунхаусе перевесит как в экономическом так и в эстетическом плане! Согласен?
bob1906 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2006, 20:31   #7
AndrejKiev
Старожил форума
Аватар для AndrejKiev
 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,161
Вы сказали Спасибо: 1,570
Поблагодарили 6,577 раз(а) в 946 сообщениях
По умолчанию

2 bob1906

Я думаю, что Вы все это пишете не серьезно.
Непрекрытая манипуляция цифрами и заявлениями.
Несколько замечаний. Ок?

Тот комфорт и обслуживание дома (по 0,25 USD ), что Вы хотите, имеет смысл для компактно размещенной группы домов численностью не менее ~ 20 шт. Под них надо землю + дороги + служебные помещения и т.д. Много серьезных людей набрали землю под подобные проекты и не строятся, потому что даже для них поднять всю инфраструктуру поселения - огромные деньги.
Место должно быть возле хорошей трассы (5-10км от Киева), вид должен радовать глаз, экология чистая, соседи богатые, аборигены не пьющие. Осталось открыть АВИЗО и потратить много времени на выбор лучшего варианта из тысячи предложений, удовлетворяющих вышеперечисленным требованиям.

Если на дом "под ключ" надо 6 мес. то с таунхаусом, слава богу, все гораздо быстрее. Стропила можно в еще незастывший фундамент втыкать.

Зачем делать звукоизоляцию квартиры, можно бируши в уши вставить, заодно и прищепку на нос, чтоб в парадных запахи не нюхать.

Банька не ради помывки, а как мероприятие. И процесс протопки и подготовки воспринимается как ритуал, настраивающий и разгружающий
Хотя, быть может и есть кайф от того, чтоб заскочить на 70-100 уе. Быстро, быстро раздеться и успеть 1,5 раза заскочить в парилку, стараясь не дотрагиваться до лавок (на которых уже сидело и ... двести человек) и освободить место для следующей партии.

Идея таунхаусов имеет смысл, но мне кажется, что это слишком серьезно, чтоб искать на этом форуме ответа.
AndrejKiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2006, 20:59   #8
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 59 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bob1906
Решение о строительстве таунхаусов я принимал по следующим причинам:
1. Я городской житель и мне вполне достаточно для семьи из 3-4 человек иметь 150-170 кв.м. жилой полщяди + 75-100 кв.м подвал и гораж.
В городе за такое же удовольствие я заплачу 300-350 тыс. дол + проблема с гаражом (25-30 тыс. дол) - его еще найти нужно (стоянка не лучший вариант), а также мастерской, спортзалом и т.д.
Согласен, и я так мыслю.

Цитата:
2. Я городской житель и мне вполне достаточно 2-3 сотки земли для того чтобы разбить клумбу, поставить беседку, мангал и посидеть с друзьями на свежем воздухе.
20-ть раз согласен ++++++++++++++

Цитата:
3. Проблемы по обслуживанию дома (сантехник, электрик, котел, садовник, канализация и т.д.) берет на себя обслуживающая компания которой я плачу ежемесячно за это коммуналку из расчета 0,25 дол. за 1 кв.м.
А, это чушь... откуда 0,25 ... и к тому-же, где гарантия, что эта компания МОНОПОЛЬНО (т.к. одна) не изменит "таксу"??? ЖЭК, в этом случае - отдыхает... переезжать будуте в др. ТаунХауз...??? Садко прав - колхоз - и останется колкхозом...

Цитата:
4. Таунхаус должен находиться недалеко от Киева (5-10 км. от Киева) близко к основной трассе.
Логично...

Цитата:
5. Покупка (а не строительство) дома это покупка кота в мешке и получить в будующем головную боль с обслуживанием есть очень большая вероятность, а при покупке квартиры в таунхаусе эти проблемы берет на себя обслуживающая компания.
опять - компания... они-ж разные бывают - компании эти... основная цель любой компании - "иметь" прибыль... с Вас причем - своих клиентов - хорошо если цели компании и ее клиентов - совпадают...

Цитата:
6. Для обработки 12-15 соток земли нужно потратить много денег и/или собственных сил.
Вы-же городской житель! Вы, что там зерно пшеницы 1-го сорта будете возделывать?

Цитата:
Да и по западным меркам для жизни вместе с домом вполне достаточно 5 соток. Зачем же нужно гробить свое здоровье или тратить деньги на эти оставшиеся 7-9 соток не нужные для жизни (по западным меркам).
правильно... зачем??? своя банька (как упоминалось выше), свой пруд (нет, это не лужа), ....... и т.д. это здоровое чувство собственника - совсем не желания владельца 3-х комн. квартиры - поселится в такое-же - но + полисадник...
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2006, 11:34   #9
Nik
Опытный форумчанин
Аватар для Nik
 
Регистрация: 24.10.2006
Адрес: Киев - Осокорки
Пол: Не указан
Сообщений: 885
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Nik с помощью AIM
По умолчанию

Таунхаусы изначально позиционировались как недорогая альтернатива дому. Т.е. кто может осилить целый дом с участком - покупает (строит) дом. Кто "не тянет" дом, но не хочет жить в городском муравейнике - выбирает таунхаус.

За 300К баксов можно купить(и уж тем более построить) готовый дом с 10-12 сотками в 5-10 км от Киева. Нафик нужен за такие деньги таунхаус?

Эта идея будет иметь смысл только когда цена тауна будет на 30-40% ниже цены равнозначного дома. Я так думаю
Nik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2006, 12:22   #10
Ростислав
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев, с.Петрушки, 10 км по Житомирской трассе
Пол: Мужской
Сообщений: 1,432
Вы сказали Спасибо: 225
Поблагодарили 402 раз(а) в 256 сообщениях
По умолчанию

Эта идея будет иметь смысл только когда цена тауна будет на 30-40% ниже цены равнозначного дома. Я так думаю

+1 иначе не имеет смыслы. таунхауз должен быть дешевле чем коттедж. он дешевле в стройке и обслуге чем такое же кол-во котеджей, если цена одинаковая с домом, вопрос что вы продаете за доп деньги? тем более, что земли меньше и инвест привлекательность тоже.
Ростислав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2006, 13:43   #11
Nik
Опытный форумчанин
Аватар для Nik
 
Регистрация: 24.10.2006
Адрес: Киев - Осокорки
Пол: Не указан
Сообщений: 885
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Nik с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackAlex
Вон знакомый гектар купил, и не жалуется.... Засеять все травой и косить в свое удовольствие,
Трава из семейства коноплевых?
Знакомый знает толк в жизни
Сорри за оффтоп.
Nik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 13:26   #12
voffka75
Старожил форума
 
Регистрация: 20.12.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 1,997
Вы сказали Спасибо: 671
Поблагодарили 1,207 раз(а) в 455 сообщениях
Отправить сообщение для voffka75 с помощью ICQ Отправить сообщение для voffka75 с помощью AIM
По умолчанию

Автор темы, как то поставил вопрос с головы на жопу. Да и сравнение вариантов в опросе некорректное, получается что меньшей таунхаус стоит дороже большего дома!!!!
Поэтому и тема ушла не ту степь.

Я теоретически рассматриваю вариант таунхауса. Но руководствуясь сугубо двумя критериями: 1) экономический - надеюсь, что стройка будет дешевле; 2) ленивый - меньше земли, меньше геморроя.
Со вторым критерием, вопросов нет. Я городской житель, капусту выращивать не умею, не хочу и не буду. Достаточно 3, 2 и даже 1 сотки дворика (помимо гаража конечно).

Интересует мнение народа насчет экономичности строительства таунхауса для себя. Именно строительства, а не покупка.
Я себя представляю это так, найти компаньонов и совместно с ними построить таунхаус на 2-4 квартиры. Это могут быть друзья, родственники или вообще левые люди, типа инвесторы.

Зарубежный опыт подсказывает, что имеет смысл. Подтверждают это и одноэтажные «финские» домики на четыре семьи (входы с разных углов) строившееся у нас в советские годы

1. Кроме земли, для меня непонятно в чем экономия? Все равно, нужен кирпич, черепица и т.д. пропорционально размерам дома, увеличиваются расходы на стройматериалы.

2. Понятно, что при стройке колхозом геморроя будет больше. Так как и одному трудно выбрать какое решение будет правильное, а тут еще мнения партнеров учесть……

3. Подразумеваю, что с документами может быть и дороже. Так как частный домик обычно у нас строят пиратским способом, без проекта (юридически) и разрешения на строительство, а потом по факту через суд «узаканивают» самострой. А тут как быть?

Есть смысл в плане экономии средств при строительстве? И в чем?
voffka75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 14:19   #13
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,414
Вы сказали Спасибо: 4,729
Поблагодарили 10,902 раз(а) в 6,037 сообщениях
По умолчанию

voffka75

Очень здравая масль. На строительстве таких обЪектов у застройщика две основные задачи: быстрей и дешевле.
И, как правило, страдает техническое исполнение. Собравшись колхозом люди построят себе дешевле и качественей.
"На 2-4 квартиры". Маловато, чем больше народа, тем меньше себестоимость.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 14:49   #14
alexm
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Бородянка Киев обл
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для alexm с помощью AIM
По умолчанию

Конечно экономия есть. 1.Начнем с покупки земли. Я на 19 сотках построил 6( площадь каждой 145 м2) квартирный дом. Построить 6 отдельных домов на этой же площади врядли кто захочет.
2. Подвод всех коммуникаций к одному дому стоит дешевле, чем к шести.
3.Экономится 5 наружных стен,5 фронтонов, фундамент и мн. др.
4. При покупке материалов вы уже как оптовый покупатель.
5. Строители расматривают обьект как возможность заработать.
Сама идея возникла как возможность обеспечить себя загородным жильем(живу и работаю в Киеве) , а также помочь улучшить жилье своим родственикам. Стройка была завершена за год. Документы оформлены на каждую квартиру отдельно.
Кому интересно приезжайте в гости( Бородянка). Строительством никогда раньше не занимался , поэтому "набил" немного шишек, но в общем мне понравилось.
Миниатюры
img_2105_172.jpg  
alexm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 15:58   #15
voffka75
Старожил форума
 
Регистрация: 20.12.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 1,997
Вы сказали Спасибо: 671
Поблагодарили 1,207 раз(а) в 455 сообщениях
Отправить сообщение для voffka75 с помощью ICQ Отправить сообщение для voffka75 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
"На 2-4 квартиры". Маловато, чем больше народа, тем меньше себестоимость.
Хороший вопрос. Тогда на каком количестве квартир строительство Таунхаус становиться рентабельным.

Цитата:
Я на 19 сотках построил 6( площадь каждой 145 м2) квартирный дом
Это конечно хорошо. Я тоже не против стать квартирным рантье, но 6 это многовато. Само строительство выйдет очень дорого. Так можно и до МЖК договориться и 9-єтажки кооперативом строить.
Смысл же не навариться на стройке, а сэкономить, потому как у самого средств мало. Были бы деньги, что бы строить таунхаусы чисто на продажу, то себе я бы по любому отдельный дом построил.

Alexm можно подробнее почему на 6 квартир? Сразу было сталько компаньонов или пару квартир на продажу готовили?

Подразумеваю, что при колхозной стройте кто то один все равно должен идти паровозом (їздить договариваться, собирать деньги, принимать решение о выборе материала и т.д.) Тяжело себе представляю как это можно утрясти с 6 застройщиками одновременно!!! Бывает, что в четвером после работы невозможно договориться в какой бар идти пиво пить, у каждого свое предложение….или виборов обоев при ремонте квартиры, всегда в семне заканчивается скандалом.

Как велось строительство. Пиратским способом? По собственным расчетам на сколько удалось удешевить проект.

Можно грубую смету всего проекта, срок строительства и время корда строился.?

Цитата:
Сама идея возникла как возможность обеспечить себя загородным жильем
Ну думаю, что таунхаус это не загородное жилье однозначно. Это «городской дом», компромисс, между желанием и возможностями. А загородом мі его строим потому как дешевле, а не красивее. Єто наши "совковые" варианты. Хотя если строиться в "плохом районе" (типа далеко, одиноко или кругом одни цыгане), таунхаус решает проблему приличных соседей, одного с вами уровня.
voffka75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 17:13   #16
alexm
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Бородянка Киев обл
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для alexm с помощью AIM
По умолчанию

Стройка была начата в ноябре 2006 г. Собрали фундамент и залили армопояс.Тогда же были куплены:кирпич, пеноблок, панели перекрытия. Продолжили в апреле 2007 г. А 27 декаря 2007получили документы.
Строил 6 , потомучто позволяла длина участка. Продав несколько квартир хочу вернуть расходы. Грубая сумма потраченных денег 350 тыс.Строил по проекту.
Строили нанятые бригады ,которых сменилось 3. Для себя сделал вывод: расчитываться полностью за какой то этап нельзя.
alexm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 17:55   #17
Н.Дубечня
Опытный форумчанин
Аватар для Н.Дубечня
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 933
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 63 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Продав несколько квартир хочу вернуть расходы. Грубая сумма потраченных денег 350 тыс
Здорово и не дорого! Автор темы а ну сбрасуй цену на свои картирки, а то брать не будем
А за обслуживание дома типа по 0.25 бакса будет?
Н.Дубечня вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 18:50   #18
Nik
Опытный форумчанин
Аватар для Nik
 
Регистрация: 24.10.2006
Адрес: Киев - Осокорки
Пол: Не указан
Сообщений: 885
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Nik с помощью AIM
По умолчанию

alexm
Очень грамотный подход!
И на вид дома добротные.
А как оформлена земля - один гос. акт? Как спланирован участок: один на всех или у каждого будет отгорожен свой "клаптик"?

Опять-же котельная, септик, ТП общие или у каждого своя?
Nik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2008, 18:58   #19
alexm
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Бородянка Киев обл
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для alexm с помощью AIM
По умолчанию

На сегодняшний день земля оформлена 1 актом.С обратной стороны дома у каждой квартиры свой дворик где-то 50 м2. Вариантов оформления земли юрист советовал несколько:либо всех хозяев к нотариусу и продать им участок , либо вернуть селищу, как поступать еще не знаю.
Котел в каждой квартире свой, канализация и водопровод центральные , водоканал установил счетчики в каждой квартире.
Электроэнергия от подстанции на весь дом выделили 60 Квт, думаю хватит.
alexm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2008, 09:37   #20
voffka75
Старожил форума
 
Регистрация: 20.12.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 1,997
Вы сказали Спасибо: 671
Поблагодарили 1,207 раз(а) в 455 сообщениях
Отправить сообщение для voffka75 с помощью ICQ Отправить сообщение для voffka75 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
дворик где-то 50 м2.
Класс! Как по мне больше и не надо. Достаточно территории, что бы поставить столик за которым можно пить пиво с жирной рыбкой, посадить елку которую можно наряжать на Новый год, место для прогулок кота и собаки (в квартире держать животных считаю средневековым варварством) и прочих мелких радостей частного дворика.
И не надо озадачиваться, что «земля гуляет», а то будешь рабом своего огорода. Или даже если огород не садить, то за красивым английским газоном уход нужен не меньшей.

Как дом оформили по БТИ? Сначала на одно Вас и потом продавали остальным? Или оформляли договора о долевом участии в стройке?

Не было ли каких то проблем насчет того, что это промышленное строительство? Дополнительных разрешений, лицензий на стройку, при приемке объекта?
voffka75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто умеет работать с Archicad ? отзовитесь Мирослав Сделай сам 75 22.05.2010 01:44
с.Чабаны, отзовитесь кто строится или построился Julia S Земельные участки для дома или дачи 3 23.04.2009 17:01


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании