Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Опять про трубы отопления.Теперь стальные

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 18.01.2007, 19:52   #1
Оптимист
Форумчанин
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 281
Вы сказали Спасибо: 634
Поблагодарили 109 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Опять про трубы отопления.Теперь стальные

Попалась интересная статья
www.izba.su/index/heatingsystem/#1
Кто-то может прокоментировать : правду там пишут про долговечность стальных труб ?
И какие ещё есть недостатки у этого вида теплопровода.
Оптимист вне форума   Вверх
Старый 18.01.2007, 20:17   #2
Сергей Лазарев
Старожил форума
Аватар для Сергей Лазарев
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Re: Опять про трубы отопления.Теперь стальные

Цитата:
Сообщение от Оптимист
Попалась интересная статья
www.izba.su/index/heatingsystem/#1
Кто-то может прокоментировать : правду там пишут про долговечность стальных труб ?
И какие ещё есть недостатки у этого вида теплопровода.
всё правда. еще в 80-х годах витали в воздухе идеи покрывать стальные трубы изнутри полиэтиленом или антикоррозийным покрытием...
Сергей Лазарев вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 10:10   #3
Оптимист
Форумчанин
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 281
Вы сказали Спасибо: 634
Поблагодарили 109 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Re: Опять про трубы отопления.Теперь стальные

Цитата:
Сообщение от Сергей Людоед
Цитата:
Сообщение от Оптимист
Попалась интересная статья
www.izba.su/index/heatingsystem/#1
Кто-то может прокоментировать : правду там пишут про долговечность стальных труб ?
И какие ещё есть недостатки у этого вида теплопровода.
всё правда. еще в 80-х годах витали в воздухе идеи покрывать стальные трубы изнутри полиэтиленом или антикоррозийным покрытием...
Так, в принципе , автор статьи и так отводит им большой срок.Без всякого покрытия . И остальные аргументы в пользу стали - очень убедительны.
Оптимист вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 10:40   #4
fastwater
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Пасиба, ненада!
Если б я строил избу в советском союзе, может, остановился бы на стальных трубах...
  Вверх
Старый 19.01.2007, 11:08   #5
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,447
Вы сказали Спасибо: 562
Поблагодарили 813 раз(а) в 431 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fastwater
Пасиба, ненада!
Если б я строил избу в советском союзе, может, остановился бы на стальных трубах...
а более серьезные доводы ? это из серии а Боинг круче ?
стальная труба действительно прослужит минимум лет 30..
Павлухан вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 11:16   #6
fastwater
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павлухан
Цитата:
Сообщение от fastwater
Пасиба, ненада!
Если б я строил избу в советском союзе, может, остановился бы на стальных трубах...
а более серьезные доводы ? это из серии а Боинг круче ?
стальная труба действительно прослужит минимум лет 30..
В 2000 году сделал ремонт в квартире, трубы REHAU. Ни разу о них не вспомнил. До этого жил в хрущевке со стальными трубами. За три года из-за постоянной сырости сгнила стиральная машина. Импортная. Три
  Вверх
Старый 19.01.2007, 11:41   #7
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,447
Вы сказали Спасибо: 562
Поблагодарили 813 раз(а) в 431 сообщениях
По умолчанию

ну 7 лет это еще не показатель
пройдет лет 30 тогда можно будет чтото сказать
это кстати касается не только труб..
появилось очень много новых материалов и будет еще появляться
и сказать как долго и хорошо они будут служить вряд ли кто то сможет..--только время
Павлухан вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 12:07   #8
fastwater
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павлухан
ну 7 лет это еще не показатель
пройдет лет 30 тогда можно будет чтото сказать...
История компании REHAU насчитывает более 50 лет
  Вверх
Старый 19.01.2007, 12:14   #9
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,447
Вы сказали Спасибо: 562
Поблагодарили 813 раз(а) в 431 сообщениях
По умолчанию

мы о трубах, а не компаниях....
я не сомневаюсь в репутации рехау, но новые материалы должны пройти апробацию.....
Павлухан вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 12:27   #10
fastwater
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павлухан
мы о трубах, а не компаниях....
я не сомневаюсь в репутации рехау, но новые материалы должны пройти апробацию.....
т.е. Вы будете 50 лет ждать и подставлять миски под стальные трубы только потому, что металлопластик не достиг совершеннолетия?
  Вверх
Старый 19.01.2007, 12:37   #11
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,447
Вы сказали Спасибо: 562
Поблагодарили 813 раз(а) в 431 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fastwater
Цитата:
Сообщение от Павлухан
мы о трубах, а не компаниях....
я не сомневаюсь в репутации рехау, но новые материалы должны пройти апробацию.....
т.е. Вы будете 50 лет ждать и подставлять миски под стальные трубы только потому, что металлопластик не достиг совершеннолетия?
я имел ввиду что сколько -людей -столько мнений..

щас кто нибудь выступит за воздушное отопление.. и пойдет "жара"

миски подставлять не приходилось
предлагаю закрыть беседу ( по этой теме) ввиду ее неконструктивности ...ок?
Павлухан вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 16:55   #12
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,625 раз(а) в 1,550 сообщениях
По умолчанию Re: Опять про трубы отопления.Теперь стальные

Цитата:
Сообщение от Оптимист
Попалась интересная статья
www.izba.su/index/heatingsystem/#1
Кто-то может прокоментировать : правду там пишут про долговечность стальных труб ?
И какие ещё есть недостатки у этого вида теплопровода.
Бред сивой кобылы (несмотря на то, что некоторые другие статьи автора похожи на правду)

"Статистика говорит о выпуске более 6 миллионов тонн стальных труб только одной РФ". Ага, только вот вопрос: какая доля сотых процента используется в разводке внутридомовых сетей по старинке, а какая доля процентов - в нефте-, газопроводах.

"Эксплуатируются эти трубы ....под землей, при .... гидроударах, доходящих до 12-15 атмосфер". Очень сильно сомневаюсь, что там есть такие гидроудары, а все остальное на металл влиять особо не должно. В самом деле, какая разница для стальной трубы, что ее плохо теплоизолировали на глубине 2 метра?

"Самое неприятное в этом деле: они монтируются газосваркой, а это уже совсем плохо, это тяжелые, потенциально взрывоопасные баллоны с ацетиленом и кислородом, шланги, горелки, опыт и квалификация рабочих…" Врет, сукин сын! Все сантехники, а у меня их в разное время на разных квартирах работало до десятка человек, все пользовались обыкновенной электросваркой.

"Есть прецеденты: система отопления в этом доме, сделанная в конце 19 века, успешно функционировала ещё в 80 х годах века 20 го. Котёл топился углём, дом площадью более 1000 м2.". Ага, только он забыл добавить, что там труба наверняка была дюйма полтора (система то гравитационная!), толстостенная и про всякие гидроудары в 12-15 атмосфер даже не слыхивала.

"...никакие другие трубы, кроме стальных, нельзя заштукатуривать в стены и заливать в полы без демпфирующих (компенсирующих) конструкций типа гофротрубок или мягкой теплоизоляции". Тут на форуме есть товарисч, под ником "злой" так он наверное сейчас с табуретки грохнется. Он этой самой металлопластиковой трубой у себя в доме все теплые полы безо всяких демпфирующих (компенсирующих) конструкций типа гофротрубок или мягкой теплоизоляции устроил. Бедный. Хана им. :P

"Прежде всего нас должно волновать, сколько эта труба будет служить и стоить, а вот стоить эта более тонкая пластиковая труба будет минимум на 50% дороже, чем необходимая стальная, а если взять металлопластиковую трубу с сопоставимыми характеристиками (например эту) так и вовсе более чем в два раза дороже, не считая дорогостоящих сочленительных элементов (тройников, уголков и т. п.). Нам в системе отопления целесообразней применить дешевую толстую стальную трубу, чем более тонкую, но дорогую пластиковую,"
Ага, и заплатить сантехнику дяде Васе с восьмиклассным образованием по 40 у.е. за место, вместо того, чтобы развести м/п трубу самим на цанговых зажимных фитингах (чайники покруче, типа меня , могут взять в аренду пресс и поставить прессфитинги).
Jarik вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 18:31   #13
Fuzik
Старожил форума
Аватар для Fuzik
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Киев, Троещино-Погребы
Пол: Мужской
Сообщений: 3,314
Вы сказали Спасибо: 250
Поблагодарили 463 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию

В доме трубы не несут промышленных нагрузок, максимум 3 этажа, но это редко. Циркуляционный насос не создает высокого давления в трубах, да и вобще в доме все условия эксплуатации отличаются. А вот в 16-ти этажном доме стояк отопления со столбом воды в 45 метров, тут конечно без стальной трубы никак не обойтись.
Fuzik вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 19:10   #14
Сергей Лазарев
Старожил форума
Аватар для Сергей Лазарев
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Re: Опять про трубы отопления.Теперь стальные

Цитата:
"Статистика говорит о выпуске более 6 миллионов тонн стальных труб только одной РФ". Ага, только вот вопрос: какая доля сотых процента используется в разводке внутридомовых сетей по старинке, а какая доля процентов - в нефте-, газопроводах.
В России кстати проблема с газовыми трубами и большого диаметра - основные трубные заводы в СССР возводились в Приднепровье. свыше 80% для газа\нефти труб Россия импортирует. Из них 60% из Украины.


Цитата:
"Эксплуатируются эти трубы ....под землей, при .... гидроударах, доходящих до 12-15 атмосфер". Очень сильно сомневаюсь, что там есть такие гидроудары, а все остальное на металл влиять особо не должно. В самом деле, какая разница для стальной трубы, что ее плохо теплоизолировали на глубине 2 метра?
Давление запросто может быть таким, а гидроудары бывают обязательно при закрытиях задвижек. было ноль атмосфер - стало 15 - а вода несжимаема...

Цитата:
Врет, сукин сын! Все сантехники, а у меня их в разное время на разных квартирах работало до десятка человек, все пользовались обыкновенной электросваркой.
Это нарушение правил. По СНиПам запрещено пользоваться электросваркой при монтаже трубопроводов.

Цитата:
"Есть прецеденты: система отопления в этом доме, сделанная в конце 19 века, успешно функционировала ещё в 80 х годах века 20 го. Котёл топился углём, дом площадью более 1000 м2.". Ага, только он забыл добавить, что там труба наверняка была дюйма полтора (система то гравитационная!), толстостенная и про всякие гидроудары в 12-15 атмосфер даже не слыхивала.
еще раз - гидроудары есть непременный аттрибут любого трубопровода с задвижками.

У меня в доме стальные оцинкованные трубы могли бы прожить еще 50 лет. коррозии вовсе не было - только заросли.


Цитата:
Тут на форуме есть товарисч, под ником "злой" так он наверное сейчас с табуретки грохнется. Он этой самой металлопластиковой трубой у себя в доме все теплые полы безо всяких демпфирующих (компенсирующих) конструкций типа гофротрубок или мягкой теплоизоляции устроил. Бедный. Хана им. :P
когда стяжка потрескается - тогда надо будет смотреть. пока рано.

Цитата:
Ага, и заплатить сантехнику дяде Васе с восьмиклассным образованием по 40 у.е. за место, вместо того, чтобы развести м/п трубу самим на цанговых зажимных фитингах (чайники покруче, типа меня , могут взять в аренду пресс и поставить прессфитинги).
А потом е*аться с заменой этих фиттингов - из 100 штук как минимум 10 запотеют или будут подтекать. Или забить пару дюбелей в готовый тёплый пол, или в стену, пробить пластиковую трубу, и долго потом всё разбивать.

А обеспечить должный контроль всех фиттингов нереально.

Сварной же шов не требует контроля на всём протяжении срока службы.
Сергей Лазарев вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 19:29   #15
Сергей Лазарев
Старожил форума
Аватар для Сергей Лазарев
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Киев-Мостыще
Сообщений: 1,081
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fuzik
В доме трубы не несут промышленных нагрузок, максимум 3 этажа, но это редко. Циркуляционный насос не создает высокого давления в трубах, да и вобще в доме все условия эксплуатации отличаются. А вот в 16-ти этажном доме стояк отопления со столбом воды в 45 метров, тут конечно без стальной трубы никак не обойтись.
какой то гламурному жителю на 3 этаже 16 этажки обязательно прийдет идея заменить плохие стальные стояки на модные пластиковые.
Сергей Лазарев вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 19:41   #16
izba
Старожил форума
Аватар для izba
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,471
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 407 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Всех участников обсуждения, а также господина Jarik персонально, завравшийся СУКИН СЫН - то бишь Я в целях отыскания истины приглашает на форум www.izba.su
Побеседуем?
izba вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 19:49   #17
SadKo
Опытный форумчанин
Аватар для SadKo
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 707
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от izba
Всех участников обсуждения, а также господина Jarik персонально, завравшийся СУКИН СЫН - то бишь Я в целях отыскания истины приглашает на форум www.izba.su
Побеседуем?
Нет уж. Лучше уж вы к нам. (с)
SadKo вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 20:05   #18
Fuzik
Старожил форума
Аватар для Fuzik
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Киев, Троещино-Погребы
Пол: Мужской
Сообщений: 3,314
Вы сказали Спасибо: 250
Поблагодарили 463 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию

да уж, я тоже туда не пойду. Считаю что строю дом а вы себе там стройте избы
Fuzik вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 20:14   #19
izba
Старожил форума
Аватар для izba
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,471
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 407 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Сперва я, конечно, расстроился , а потом вижу - есть на форуме компетентные люди.
Замечу, что тёплые полы обычно кладут улиткой или змейкой, избегая линейных участков. Именно это позволяет отчасти компенсировать температурное расширение, это первое, а второе, - что умные люди чистый металлопластик не бетонируют втупую, а присыпают собственно трубу песком, а бетонируют всё это потом сверху. Так у трубы в песке ещё остаётся шанс двигатся, но вообще речь шла о трубах отопления, а не о тёплых полах.
izba вне форума   Вверх
Старый 19.01.2007, 20:28   #20
izba
Старожил форума
Аватар для izba
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,471
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 407 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fuzik
да уж, я тоже туда не пойду. Считаю что строю дом а вы себе там стройте избы...
Да уважаемый, это как у Пушкина в "Пиковой даме" бывает - обдёрнулся, думаешь что строишь дом - а на деле выходит изба. Говоришь об избах - а строишь дома, которые тем, кто думает что строит "дом" и не снились... это диалектика жизни - хитроспления событий.
Емельян Пугачёв, когда хотел казаться Царём пытался поразить воображение крестьян дворцом - обшил софьяном и золотом большую крестьянскую избу, и что самое прикольное - крестьяне действительно считали - раз он живёт во дворце (богато украшенной избе), то он действительно "тянет" на царя, в то время, как ни он, ни крестьяне дворца никогда в жизни не видели и даже не догадывались как дворец может выглядеть!
Я думаю, что не стоит делать таких скоропалительных выводов об избах и домах. 8)
izba вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять про трубы. Водоснабжения и отопления. Медные. Gennadi Котлы, радиаторы, системы отопления, бойлеры 40 11.02.2008 09:19
Сделал не по проекту! Что теперь? eact Важные и глобальные вопросы 3 12.09.2007 22:17
Любителям Пикасы: теперь можно.... nikon Жизнь вне стройки 3 09.08.2007 10:14
Стальные радиаторы GRANDINI - что за зверь такой? Alexmiro Котлы, радиаторы, системы отопления, бойлеры 2 29.03.2007 13:57


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании