Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Отделка цоколя

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.05.2011, 10:16   #1
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 390
Поблагодарили 699 раз(а) в 262 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию Отделка цоколя

Есть вопросы по отделке и утеплению цоколя:
1. Можно ли утеплить обычным пенопластом или только экструдером?
2. Будет ли нормально держаться на нем морозостойкий грес?
3. Обязательно ставить металлическую сетку или пойдет плотная для пенопласта?
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2011, 11:34   #2
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,449
Вы сказали Спасибо: 1,985
Поблагодарили 9,845 раз(а) в 3,720 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
3. Обязательно ставить металлическую сетку или пойдет плотная для пенопласта?
Для цоколя продают специальную панцирную сетку (я буду брать баумитовскую).
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 10:35   #3
demetrio
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Добавлю еще пару вопросов по отделке цоколя.
Цоколь в одной плоскости со стеной.
На цоколь планирую клеить плитку ("Фагот"). Толщина плитки - 20 мм + шов (ну примерно 10 мм). Получается цоколь будет выступать на 3 см относительно стены.
Вопрос 1: чем защитить сверху эти 3 см. Капельником? Не знаю делают ли такие узкие капельники и будет ли это красиво смотреться? Или может какой-то специальной гидрофобной смесью (может фугой в цвет плитки), сделав небольшой уклончик от стены?
Вопрос 2: какой клей посоветуете для плитки?
Спасибо.
demetrio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 14:05   #4
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,449
Вы сказали Спасибо: 1,985
Поблагодарили 9,845 раз(а) в 3,720 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demetrio Посмотреть сообщение
Не знаю делают ли такие узкие капельники и будет ли это красиво смотреться?
Вопрос 2: какой клей посоветуете для плитки?
Спасибо.
Я заказываю капельники (отливы) любой формы и размеров (плюс цветовая гамма).
Клей нужно эластичный, затирку желательно одной фирмы с клеем.
Всю плитку с затиркой по окончанию работ планирую обработать специальным водоотталкивающим грунтом.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Надежда за это полезное сообщение:
demetrio (04.05.2011)
Старый 04.05.2011, 15:30   #5
demetrio
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Надежда, спасибо.
А не поделитесь контактами, где Вы капельники заказываете?
Хотя у меня по поводу капельников еще одно сомнение.
У меня на стене над цоколем - короед по минвате. Ну ладно прикреплю я капельник длинным дюбелем через минвату к стене, но совсем плотно его к мин. вате вряд ли прижать получится, останутся щели между стеной и капельником. Или я что-то не понимаю.
А по поводу затирки товарищи с "Фагота" сказали, что она и не нужна. Плитка толстая (2 см), поэтому шов получается сам собой, ну т.е. пустой, как при кладке лицевого кирпича.
demetrio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 16:26   #6
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,449
Вы сказали Спасибо: 1,985
Поблагодарили 9,845 раз(а) в 3,720 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demetrio Посмотреть сообщение
У меня на стене над цоколем - короед по минвате. Ну ладно прикреплю я капельник длинным дюбелем через минвату к стене, но совсем плотно его к мин. вате вряд ли прижать получится, останутся щели между стеной и капельником. Или я что-то не понимаю.
.
А у Вас уже стена готова? Просто при такой конструкции стены изначально внизу крепят специальный отлив, потом от него пляшет утеплитель и декоративка. А под отливом идет цоколь.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 16:45   #7
Rimotit
Форумчанин
Аватар для Rimotit
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 443
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 160 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
Есть вопросы по отделке и утеплению цоколя:
1. Можно ли утеплить обычным пенопластом или только экструдером?
2. Будет ли нормально держаться на нем морозостойкий грес?
3. Обязательно ставить металлическую сетку или пойдет плотная для пенопласта?
1) Нельзя. Экструдер не боится влаги.
2) Будет держатся нормально если сделаете всё по технологии.
3) Необходимо знать толщину плитки/камня, высоту цоколя. А вообще согласен с Надеждой на 100 % лучше специальную панцирную сетку, она не гниёт и не ржавеет что для цоколя и есть идеальный вариант
Rimotit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 16:50   #8
Rimotit
Форумчанин
Аватар для Rimotit
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 443
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 160 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demetrio Посмотреть сообщение
Добавлю еще пару вопросов по отделке цоколя.
Цоколь в одной плоскости со стеной.
На цоколь планирую клеить плитку ("Фагот"). Толщина плитки - 20 мм + шов (ну примерно 10 мм). Получается цоколь будет выступать на 3 см относительно стены.
Вопрос 1: чем защитить сверху эти 3 см. Капельником? Не знаю делают ли такие узкие капельники и будет ли это красиво смотреться? Или может какой-то специальной гидрофобной смесью (может фугой в цвет плитки), сделав небольшой уклончик от стены?
Вопрос 2: какой клей посоветуете для плитки?
Спасибо.
Советую Вам сделать отлив из той-же плитки. В Вашем случае это будет идеальный вариант. Перед его установкой низ системмы утепления подрежте для необходимого уклона, заармируйте гидрозащитным армирующим клеем и обработайте адгезионным грунтом с финишной покраской.
Rimotit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Rimotit за это полезное сообщение:
demetrio (04.05.2011)
Старый 04.05.2011, 22:18   #9
demetrio
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
А у Вас уже стена готова? Просто при такой конструкции стены изначально внизу крепят специальный отлив, потом от него пляшет утеплитель и декоративка. А под отливом идет цоколь.
Да, стена давно готова.
А до цоколя руки только сейчас дошли.
А цоколь весь кривой. Гулял от -5 до 0 см относительно стены (знаю что это плохо, ну так уже получилось). Пока что всё поштукатурили, вывели в плоскость стены.
А я пока прошелся у себя по району. У одного соседа - отлив, правда у него стена кирпичная, там крепить, мне кажется, легче; у другого - сверху замазано, скорее всего, просто раствором.
Закрыть сверху торец такой же плиткой - наверное самый эстетичный вариант, но трудоемкий - это же нужно нарезать полосы по 3 см.
demetrio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 23:10   #10
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,449
Вы сказали Спасибо: 1,985
Поблагодарили 9,845 раз(а) в 3,720 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demetrio Посмотреть сообщение
Да, стена давно готова.
А до цоколя руки только сейчас дошли.
А цоколь весь кривой. Гулял от -5 до 0 см относительно стены (знаю что это плохо, ну так уже получилось). Пока что всё поштукатурили, вывели в плоскость стены.
Почему Вы решили, что отлив нужно крепить через вату? Закажите отлив такой формы (примерно буквой "п"), чтобы его прикрепить к цоколю:
Миниатюры
IMG_0303_1.jpg  
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Надежда за это полезное сообщение:
demetrio (05.05.2011)
Старый 05.05.2011, 09:04   #11
demetrio
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
Почему Вы решили, что отлив нужно крепить через вату?
Даже не знаю почему )).
У соседа увидел отлив в виде первернутой буквы Z, и дальше мысль не пошла.
demetrio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 09:25   #12
demetrio
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Буду добивать тему про цоколь )).
Есть у меня еще цоколь старого дома. Дому этому лет 50 минимум, ну и цоколю наверное столько же. Цоколь представляет из себя: пара рядов кирпичей, поштукатуренных и замазанных, скорее всего мастикой.
Где-то по отпадала штукатурка, а где-то уже начали выпадать кирпичи.




Что посоветуете делать в этом случае?
Себе пока представляю 3 варианта:
1. Посбивать всё, что уже не держится и оштукатурить крепким раствором, хорошо заармировав всё это дело. Потом сверху и сбоку - та же плитка Фагот. Здесь вопрос: будет ли такой вариант надежный, потому как сейчас цоколь можно спокойно расковырять отверткой.
2. Убрать все кирпичи до плоскости стены, и на их место положить новые, тот же Фагот с "рваной" фактурой как у плитки, торец кирпичей закрыть плиткой.
3. Такой же как 2. Только старые кирпичи не сбивать (чтоб "не тревожить" фунламент старого дома), а просто обложить новым рядом кирпичей, но толщиной 6 см. Этот вариант был предложен моим строителем )) и он мне не нравится, так как цоколь сразу "толстеет" на 6 см.
Кто что думает, как лучше поступить?
demetrio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 09:44   #13
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,449
Вы сказали Спасибо: 1,985
Поблагодарили 9,845 раз(а) в 3,720 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demetrio Посмотреть сообщение
2. Убрать все кирпичи до плоскости стены, и на их место положить новые, тот же Фагот с "рваной" фактурой как у плитки, торец кирпичей закрыть плиткой.
Кто что думает, как лучше поступить?
Убираете все кирпичи, выравниваете, крепите отлив, 3см. ЭППС, сетка и мозаичная штукатурка Феррозит:
Миниатюры
45.jpg  
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Надежда за это полезное сообщение:
159 (23.08.2012), demetrio (05.05.2011), Marrius (15.09.2015), Олица (05.05.2011)
Старый 05.05.2011, 14:27   #14
demetrio
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
Убираете все кирпичи, выравниваете, крепите отлив, 3см. ЭППС, сетка и мозаичная штукатурка Феррозит:
Та я уже настроился на плитку, чтобы одинаково выглядели новый и старый цоколи.
И плитку уже купил даже.
Остался клей. Предлагают Ceresit CM17 или Sopro №1.
Кто работал с этими клеями, какой лучше?
demetrio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 15:12   #15
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,604
Вы сказали Спасибо: 4,557
Поблагодарили 11,654 раз(а) в 6,100 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demetrio Посмотреть сообщение
Буду добивать тему про цоколь )).
Есть у меня еще цоколь старого дома. Дому этому лет 50 минимум, ну и цоколю наверное столько же. Цоколь представляет из себя: пара рядов кирпичей, поштукатуренных и замазанных, скорее всего мастикой.
Ох, не нравится мне как у вас устроен этот цоколь.
Кирпич внизу наверное контактирует с грунтом или с горцовкой, на которой лежит тротуарная плитка.
Через грунт или горцовку ваша стена может хорошо тянуть влагу.

Если подходить к решению вопроса по-правильному, то хорошо бы снять 2-3 ряда плитки ближних к цоколю, откопаться немного вниз и посмотреть как там дела "под землей".

Просто верхний ремонт скроет проблему еще на некоторое время, а стена будет и будет разрушаться.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
demetrio (05.05.2011)
Старый 05.05.2011, 15:31   #16
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,449
Вы сказали Спасибо: 1,985
Поблагодарили 9,845 раз(а) в 3,720 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demetrio Посмотреть сообщение
Та я уже настроился на плитку, чтобы одинаково выглядели новый и старый цоколи.
И плитку уже купил даже.
Цоколь маленький, неровный, плитку клеить будет сказочно легко
Если и здесь затирку не дадите и не гидрофабизируете, то потом вспомните меня
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Надежда за это полезное сообщение:
demetrio (05.05.2011)
Старый 21.08.2011, 13:13   #17
demetrio
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Камрады, теперь нужен совет по установке отливов.
Цоколь отделал плиткой:
(ссылка на изображение устарела)

Теперь хочу верхнюю кромку плитки закрыть отливом.
Себе представляю такую форму отлива:
(ссылка на изображение устарела)

Но здесь 2 вопроса.
1. Как крепить олив?
Под короедом у меня мин. вата 10 см, дальше газоблок. В принципе, у меня остались длинные дюбеля и железные гвозди для них, которыми крепилась мин. вата к стене. Шляпки гвоздей покрасить и должно смотреться нормально. Но дюбелить же придется на самом стыке мин ваты и цоколя, и будет ли дюбель нормально держать - не понятно.
2. Место соединения отлива и короеда думаю замазать каким-нибудь силиконом, чтобы по стене вода за олив не затекала.

Собственно, совет нужен на тему: правильно ли так устанавливать отлив, возможно следует крепить его как-то по другому (например, дюбелем к верхней кромке плитке) или, возможно, сделать отлив другой формы?
Спасибо.
demetrio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2011, 17:48   #18
Бигдус
Старожил форума
 
Регистрация: 03.06.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 246
Поблагодарили 602 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию

А кто подскажет имеет ли право на жизнь такое: бетонный цоколь, бетонная отмостка- и все это облицевать мраморной плиткой.Шо для этого надо. 20 лет назад в Москве мы такое делали. Клали на простой ЦПР с добавлением жидкого стекла. Ни сеток ни спец. клеящих смесей и пр. Жидкое стекло есть, мраморная плитка тоже. Не охота тратиться на спецуху....
Бигдус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2011, 18:42   #19
kemal
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 389
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 147 раз(а) в 117 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demetrio Посмотреть сообщение
Камрады, теперь нужен совет по установке отливов.

Но здесь 2 вопроса.
1. Как крепить олив?
2. Место соединения отлива и короеда думаю замазать каким-нибудь силиконом, чтобы по стене вода за олив не затекала.
1. Правильно мыслите. Форма отлива правильная. Только "вылет" 1,5см относительно плитки маловат. Желательно 3см. Крепить длинными дюбелями сквозь минвату к стене. Зазор между верхом плитки и отливом лучше заранее заполнить. Можно фасадным клеем(которым пенопласт и сетку клеили) или плиточным. Сделать небольшой уклон как на отливе. А когда хорошо высохнет монтировать отлив на дюбеля и сам отлив клеить к этой горке жидкими гвоздями или полиуретановым герметиком.

2. Вместо силикона лучше полиуретановый герметик. Этот узел самый "опасный" от того как сделаете зависит долговечность всего цоколя.
kemal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо kemal за это полезное сообщение:
demetrio (22.08.2011)
Старый 21.08.2011, 18:50   #20
Urs
Старожил форума
Аватар для Urs
 
Регистрация: 15.05.2010
Адрес: Киев. kiev_sonant@ukr.net
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 306 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бигдус Посмотреть сообщение
А кто подскажет имеет ли право на жизнь такое: бетонный цоколь, бетонная отмостка- и все это облицевать мраморной плиткой.Шо для этого надо. 20 лет назад в Москве мы такое делали. Клали на простой ЦПР с добавлением жидкого стекла. Ни сеток ни спец. клеящих смесей и пр. Жидкое стекло есть, мраморная плитка тоже. Не охота тратиться на спецуху....
А на мраморную плитку тратились?
если нет, то и на спецуху не надо...
Urs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании