Строим Дом

Партнер раздела: Тепловер
Перезагрузить страницу

Чем дешевле утеплить: утеплитель+кирпич или утеплитель+шпаклёвка, покраска?

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.05.2011, 16:24   #1
Адвокат
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 58 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию Чем дешевле утеплить: утеплитель+кирпич или утеплитель+шпаклёвка, покраска?

Добрый день
Начинается сезон. Чувствую, что ещё возникнет масса вопросов.
Начну сначала. Планируем к основной коробке (50-х годов постройки) пристроить две комнаты (расширить площадь. Это 6х5 м). Проект сейчас готовится. Возник вопрос с утеплением. Так как собираемся утеплять в ближайшем будущем весь дом по периметру (с заменой крыши), что более экономично выходит по деньгам (с работой) и качеству? Черновой кирпич+утеплитель (минвата скорее всего)+облицовочный кирпич или черновой кирпич+утеплитель+сетка+штукатурка+качественная фасадная краска? Интересует именно итоговые цены по материалам и работе, может кто уже сталкивался с таким выбором?
Буду благодарен за любые советы и ответы
Адвокат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 18:22   #2
kemal
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 389
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 147 раз(а) в 117 сообщениях
По умолчанию

Конечно бывает разный кирпич, разные варианты утепления и отделки. Но в целом 2 вариант дешевле.
kemal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо kemal за это полезное сообщение:
Адвокат (05.05.2011)
Старый 05.05.2011, 10:54   #3
Адвокат
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 58 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kemal Посмотреть сообщение
Конечно бывает разный кирпич, разные варианты утепления и отделки. Но в целом 2 вариант дешевле.
спасибо конечно. Вопрос стоит абсолютно в средней ценовой категории.
Берётся обычный черновой кирпич в цене в среднем 1100 за тысячу и облицовочный (клинкерный не потянем, скорее всего) в районе 2800 за тысячу и утеплитель. Я пока теряюсь в стоимости работ по утеплению с помощью отштукатуривания и покраски? может кто подскажет? Буду признателен
Адвокат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 11:42   #4
Soyka
Супер старожил форума
Аватар для Soyka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 17,728
Вы сказали Спасибо: 14,370
Поблагодарили 9,725 раз(а) в 4,886 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Адвокат Посмотреть сообщение
спасибо конечно. Вопрос стоит абсолютно в средней ценовой категории.
Берётся обычный черновой кирпич в цене в среднем 1100 за тысячу и облицовочный (клинкерный не потянем, скорее всего) в районе 2800 за тысячу и утеплитель. Я пока теряюсь в стоимости работ по утеплению с помощью отштукатуривания и покраски? может кто подскажет? Буду признателен
Я так понимаю у Вас старый дом, который нужно утеплить? Если Вы захотите облицовочный кирпич, то Вам прийдется утеплять и обкладывать весь старый дом облицовочным кирпичом. Новую пристройку сразу строить из облицовочного. Стоимость укладки чернового кирпича 0,5-1 грн, облицовочного 3-4-5 грн. Если штукатурить, то Вы сначала пристраиваете новую часть из чернового кирпича, а затем весь дом утепляете и штукатурите. У меня та же ситуация. Фотоотчет в моей ветке.
Soyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 12:00   #5
Cornett
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 219 раз(а) в 156 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Адвокат Посмотреть сообщение
Я пока теряюсь в стоимости работ по утеплению с помощью отштукатуривания и покраски? может кто подскажет? Буду признателен
Соорентироваться по стоимости работ Вам будет проще, если вы просмотрите ветки вот этого раздела:
www.stroimdom.com.ua/forum/fo...=15&order=desc
или этого:
www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=18
Cornett вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Cornett за это полезное сообщение:
Адвокат (05.05.2011)
Старый 05.05.2011, 12:20   #6
L@M@4ok
Начинающий форумчанин
Аватар для L@M@4ok
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Львов, Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для L@M@4ok с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Адвокат Посмотреть сообщение
Я пока теряюсь в стоимости работ по утеплению с помощью отштукатуривания и покраски? может кто подскажет? Буду признателен
Стоимость работ по утеплению "Мокрым методом" в среднем в районе 200 грн. за м.кв.... Это работа плюс материалы и леса
L@M@4ok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо L@M@4ok за это полезное сообщение:
Адвокат (05.05.2011)
Старый 05.05.2011, 15:18   #7
Адвокат
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 58 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Soyka Посмотреть сообщение
Я так понимаю у Вас старый дом, который нужно утеплить? Если Вы захотите облицовочный кирпич, то Вам прийдется утеплять и обкладывать весь старый дом облицовочным кирпичом. Новую пристройку сразу строить из облицовочного. Стоимость укладки чернового кирпича 0,5-1 грн, облицовочного 3-4-5 грн. Если штукатурить, то Вы сначала пристраиваете новую часть из чернового кирпича, а затем весь дом утепляете и штукатурите. У меня та же ситуация. Фотоотчет в моей ветке.
да, ситуация аналогичная. Планируем сначала пристроить. Потом всё утеплять.
Спасибо за фотоотчёт. Интересен. Думаю, что насчет мастеров пообщаемся в личке
Адвокат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 15:21   #8
Soyka
Супер старожил форума
Аватар для Soyka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 17,728
Вы сказали Спасибо: 14,370
Поблагодарили 9,725 раз(а) в 4,886 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Адвокат Посмотреть сообщение
да, ситуация аналогичная. Планируем сначала пристроить. Потом всё утеплять.
Тогда Вам подходит только штукатурка.
Soyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 15:38   #9
Адвокат
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 58 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L@M@4ok Посмотреть сообщение
Стоимость работ по утеплению "Мокрым методом" в среднем в районе 200 грн. за м.кв.... Это работа плюс материалы и леса
Уточнение: это включая штукатуривание, покраску? Тоесть "под ключ"?
Адвокат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 15:40   #10
Адвокат
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 58 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Soyka Посмотреть сообщение
Тогда Вам подходит только штукатурка.
а чего так грустно? Вы же тоже хотите под штукатурку с декором? Вот и я думаю об этом. У меня сосед купив дом с облицовочным кирпичём в итоге его утеплил и под штукатурку. Выглядит вполне прилично
Адвокат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 15:56   #11
Soyka
Супер старожил форума
Аватар для Soyka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 17,728
Вы сказали Спасибо: 14,370
Поблагодарили 9,725 раз(а) в 4,886 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Адвокат Посмотреть сообщение
Уточнение: это включая штукатуривание, покраску? Тоесть "под ключ"?
Это "под ключ", но только из дешевых материалов и утеплитель - пенопласт.
Soyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 21:55   #12
Адвокат
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 58 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Soyka Посмотреть сообщение
а зачем Вы тогда задавали вопрос по облицовочному кирпичу?
ну потому что я не сосед Хочу выбрать что дешевле. Хотя толком так пока не получил четкого ответа тут
Адвокат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 21:55   #13
Адвокат
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 58 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Soyka Посмотреть сообщение
Это "под ключ", но только из дешевых материалов и утеплитель - пенопласт.
не, пенопласту отказано сразу. Скорее всего базальтовая минвата.
Адвокат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 22:02   #14
Rambler1234
Старожил форума
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 1,241
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 238 раз(а) в 147 сообщениях
Отправить сообщение для Rambler1234 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Адвокат Посмотреть сообщение
не, пенопласту отказано сразу. Скорее всего базальтовая минвата.
Отчего же. Как раз в кирпиче пенопласту и самое идеальное место. И вент зазор не нужен.
Rambler1234 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 22:06   #15
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Адвокат Посмотреть сообщение
не, пенопласту отказано сразу. Скорее всего базальтовая минвата.
Вы бы определились - или туда или сюда
Вата в вашем случае - дешевле кирпич.
Для начала найдите вменяемых рабочих, кто умеет с ватой работать по мокрому методу.
Если хотите вату - вентфасад и сайдинг.
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2011, 08:26   #16
Soyka
Супер старожил форума
Аватар для Soyka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 17,728
Вы сказали Спасибо: 14,370
Поблагодарили 9,725 раз(а) в 4,886 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
Для начала найдите вменяемых рабочих, кто умеет с ватой работать по мокрому методу.
Вот-вот. Я как раз сейчас с этим столкнулась и начинаю понимать, что если буду утеплять ватой, то получу не фасад, а порнографию
Soyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2011, 08:27   #17
Soyka
Супер старожил форума
Аватар для Soyka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 17,728
Вы сказали Спасибо: 14,370
Поблагодарили 9,725 раз(а) в 4,886 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Адвокат Посмотреть сообщение
ну потому что я не сосед Хочу выбрать что дешевле. Хотя толком так пока не получил четкого ответа тут
Отчего же? Вот, Вам ответили
Цитата:
Сообщение от kemal Посмотреть сообщение
Конечно бывает разный кирпич, разные варианты утепления и отделки. Но в целом 2 вариант дешевле.
Soyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2011, 13:15   #18
Cornett
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 219 раз(а) в 156 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Для начала найдите вменяемых рабочих, кто умеет с ватой работать по мокрому методу.
Цитата:
Вот-вот. Я как раз сейчас с этим столкнулась и начинаю понимать, что если буду утеплять ватой, то получу не фасад, а порнографию
Для специалистов, что по пенопласту, что по минвате работать - разницы нет.
Выбор качественной минваты - вот это вопрос.
Если заказчик выберет минвату с плотностью меньше 90кг/м3 (потому что дешевле), - тогда разница в работе будет ощутима. Так как поверхность, которую нужно обработать очень мягкая. И чтобы добиться равномерного и ровного слоя клея, нужно будет попыхтеть. Минвата для "мокрого" фасада должна иметь плотность от 100 и выше. Чем плотнее, - тем дороже стоимость. Но тогда вопрос "сложности" выравнивания отпадает.
Тоже касается и минват, казалось бы с нормальной плотностью, но перележавших где-то на складе, которые когда-то набрали и отдали влагу. Такие минваты продают дешевле. Но работать с ними, - то ещё удовольствие. Края у них растрёпаны и в руках, при резке, рассыпаются.
Расход клея, да больше по минвате. Стоимость клея - да, тоже выше чем по пенопласту. И дюбеля,- для минват - только с мет сердечником. Они тоже дороже.
Выбор декоративной штукатурки тоже нужно учитывать. Для минват не подойдёт акрил, - самый распостранённый и приемлемый по цене материал. Идеально - силикон. Но.. он дороже. Можно использовать минеральные штукатурки, под покраску. По материалу - выйдет дешевле силикона, но по-работе дороже, так как добавляется операция покраски.
Да, ещё добавлю про обязательное использование уголков для откосов, карнизов, декорэлементов.
Если использовать утеплитель минвату, то все уголки, устанавоиваемые на горизонтальных поверхностях, должны быть со слезником. Это тоже добавляет в цене.
Уголки со слезником препятствуют скоплению влаги. Что неприемлемо для минваты.
Если утеплитель пенопласт, тогда слезники на уголках необязательны (только желательны)
Зато у миваты есть неоспоримое преимущество перед пенопластом, - это характеристика паропроницаемости.

Вот пожалуй и все основные нюансы использования минваты, как утеплителя для "мокрых" фасадов.
Вот об этих нюансах нужно говорить, а не о "вменяемых рабочих"
Cornett вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Cornett за это полезное сообщение:
Soyka (10.05.2011), Tairy (26.06.2011)
Старый 07.05.2011, 13:46   #19
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cornett Посмотреть сообщение
Вот пожалуй и все основные нюансы использования минваты, как утеплителя для "мокрых" фасадов.
Вот об этих нюансах нужно говорить, а не о "вменяемых рабочих"
А смысл?
Человек ищет "подешевле".
В первую очередь удешевит рабочих, потом материалы, в результате получит порнографию, что и было сказано, только в сжатом виде
У минеральной ваты много нюансов в облицовке, при которых экономия вылазит боком.
Я вот вчера объект смотрел, вроде уж чего проще - карнизы пенопластовые и штукатурка по пенопласту? Ага... Догадались затянуть без сетки, зиму простояло, теперь переделывать нужно
Балюстрада вообще песня, жаль фотоаппарат не взял. Ровно одна зима. Сейчас вот считаю, что дешевле - снести все нафиг или попробовать спасти
Зато внутри полированный итальянский мрамор и колонны
Чем люди думают?
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2011, 08:42   #20
Soyka
Супер старожил форума
Аватар для Soyka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 17,728
Вы сказали Спасибо: 14,370
Поблагодарили 9,725 раз(а) в 4,886 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cornett Посмотреть сообщение
Для специалистов, что по пенопласту, что по минвате работать - разницы нет.
Спасибо за развернутый ответ. У меня еще один вопрос - а как ватой сделать толщину не кратную 5? Это реально? И почему озвучивают работу по вате дороже, чем по пенопласту если нет разницы с каким материалом работать?
Soyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании