Строим Дом

Партнер раздела: ИЗОЛИТ
Перезагрузить страницу

Как лучше сделать фундамент под достройку

Старый 02.06.2011, 09:54   #1
Одинаковый
Новичок
Аватар для Одинаковый
 
Регистрация: 29.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Как лучше сделать фундамент под достройку

Здравствуйте!

Обращаюсь к специалистам, т.к. сам не имею строительного образования.
Решил увеличить дачу и достроить часть помещений, в том числе и сделать отдельно место под винтовую лестницу на второй этаж (на рисунках обведено кружком). Старая часть фундамента выделена красным цветом. Фундамент буду делать на 1 метр в глубину, на 0,7 метра над землей (чтобы сравняться со старым фундаментом) и 0,4 метра в ширину.

Вопрос: по какому варианту лучше сделать фундамент - как единое целое или разделив на две части?

Заранее всем спасибо.
Миниатюры
План 1.JPG   План 2.JPG  
Одинаковый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 10:18   #2
vovan1111
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Стрий
Пол: Мужской
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 36 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для vovan1111 с помощью AIM
По умолчанию

моноліт він і в Африці моноліт,тому потрібно робити як одне ціле.
vovan1111 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 10:27   #3
Soyka
Супер старожил форума
Аватар для Soyka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 17,581
Вы сказали Спасибо: 14,263
Поблагодарили 9,438 раз(а) в 4,795 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одинаковый Посмотреть сообщение
Здравствуйте!

Обращаюсь к специалистам, т.к. сам не имею строительного образования.
Решил увеличить дачу и достроить часть помещений, в том числе и сделать отдельно место под винтовую лестницу на второй этаж (на рисунках обведено кружком). Старая часть фундамента выделена красным цветом. Фундамент буду делать на 1 метр в глубину, на 0,7 метра над землей (чтобы сравняться со старым фундаментом) и 0,4 метра в ширину.

Вопрос: по какому варианту лучше сделать фундамент - как единое целое или разделив на две части?

Заранее всем спасибо.

Почитайте мою ветку
Soyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2011, 22:38   #4
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 104 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одинаковый Посмотреть сообщение
Вопрос: по какому варианту лучше сделать фундамент - как единое целое или разделив на две части?
Здесь единого мнения Вы не получите. Половина считают надо монолитить и чем крепче тем лучше. Половина что не в коем случае.
По поводу связать фундаменты? А чем. Предлагают пробурить отверстия и заложить туда арматуру. Но будет ли она должным образом заанкерена в старом фундаменте. Полагаю нет. Да и потом даже монолит может не выдержать когда Вы начнете подгружать в процессе стройки новый фундамент - он будет давать осадку и потянет старый - стрёмно как по моему мнению. У нас в селе я видел трещины на пристойках.
Не скажу в каком снипе (не могу у себя найти его) а также в указаниях по изменеию объёма зданий указано: не связывать ни в коем случае; подошвы фунд выводить в один уровень (или 30 грд уклон при разнесении); при устройсве параллельно старому - шпунтовый ряд; в стенах на стыке предусматривать осадочные швы и скользящие анкера. По поводу опирания перекрытия на старую и новую стену так скользко сказано: обосновывается расчётом на основании осадок. Себе не рисковал и перекрытия опёр только на вновь возведённые стены. Фактически у меня старый дом и пристройка - два отдельных здания, только у пристойки нет 4-й стены. Фунд развязал пропитаной битумом доской 50мм. Осадочный шов на стыке стен - шип - паз в четверть (в стене пристройки в полтора кирп средний кирпич как шип входит в старую стену где прорезан паз. зазор заполнен минватой а по краям уплотнитем.)
Вроде всё.
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Olegg за это полезное сообщение:
dklimock (16.03.2012), hvoct (25.06.2011), panoffs (03.05.2012), Энджи (22.06.2011)
Старый 02.06.2011, 22:56   #5
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 104 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию

Знаете один прораб предложил мне замонолитить фундаменты и заложить арматуру в старый - типа надёжно, спец, всем так делал. Но стырый у меня из ФБС. его у подошвы порвет при усадке нового как картонный ящик. Когда я сказал ему что в ФБС нет арматуры (кроме как монтажных петель) и ничего в ФБСе не удержит от разрыва - он на меня недобро-снисходительно как-то посмотрел. Вобщем отказался я от услуг этого спеца. Нанял бригаду, а прорабом выступил сам. Правильность (или неправильность) этого решения покажет лишь время или 6-7 балов по шкале Рихтера
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Olegg за это полезное сообщение:
AleSeMa (11.06.2011)
Старый 03.06.2011, 10:42   #6
vsv-avto
Форумчанин
Аватар для vsv-avto
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Запоріжжя
Пол: Мужской
Сообщений: 454
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 189 раз(а) в 106 сообщениях
Отправить сообщение для vsv-avto с помощью AIM
По умолчанию

Позволю себе позадовать вопросы в чужой теме, так как сам думаю над практически абсолютно похожим варианте пристройки

Цитата:
Сообщение от Olegg Посмотреть сообщение
По поводу опирания перекрытия на старую и новую стену так скользко сказано: обосновывается расчётом на основании осадок. Себе не рисковал и перекрытия опёр только на вновь возведённые стены. Фактически у меня старый дом и пристройка - два отдельных здания, только у пристойки нет 4-й стены.
У Вас 2хэтажный дом?
Каким образом перекрытия и в дальнейшем чистовой пол "дружили" друг с другом.
Каким образом у Вас была выполнена крыша, ведь в любом случае нужно было делать общий мауэрлат по периметру старого дома и новой пристройки
vsv-avto вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 22:35   #7
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 104 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsv-avto Посмотреть сообщение
У Вас 2хэтажный дом?
Каким образом перекрытия и в дальнейшем чистовой пол "дружили" друг с другом.
Каким образом у Вас была выполнена крыша, ведь в любом случае нужно было делать общий мауэрлат по периметру старого дома и новой пристройки
С удовольствием отвечу.
Крыши тоже две. Над старым домом понимается 2-й этаж (не мансардный а полный). Крыша - висячая стропильная ферма. Пристройка в полтора этажа - крыша наслонная односкатная стропилка по безраспорной схеме. Верхний конец шарнирно закреплён на мауэрлате 2-го этажа старой части, нижний конец на ползуне на маурлате пристройки - связывать их по периметру незачем - распора нет
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом_2011_f-Model.jpg
Просмотров: 128
Размер:	52.5 Кб
ID:	114443.
Узел обведенный кружком - это опирание разных стропильных систем на один мауэрлат. Он ведёт себя как шарнир. На крыше черепица - она позволит по идее играть этому стыку. Можно по идее и метало череп или битумку. Крупные листы шифера или ондулина как по мне не прокатят.
А полы соединятся только на лестничной площадке (вот её пока нет) и под ней на 1 этаже - это можно красиво обыграть. В остальных местах пристройка - отдельные помещения
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Olegg за это полезное сообщение:
vsv-avto (06.06.2011)
Старый 10.06.2011, 09:32   #8
Одинаковый
Новичок
Аватар для Одинаковый
 
Регистрация: 29.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо всем, кто откликнулся. Но я так и не понял по какому варианту лучше делать...
Одинаковый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 09:42   #9
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 104 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одинаковый Посмотреть сообщение
Спасибо всем, кто откликнулся. Но я так и не понял по какому варианту лучше делать...
В варианте 2, где 2 раздельных фундамента идут параллельно необходимо выполнять шпунтовый ряд - геморрой ещё тот. Я бы остановился на вар1, но опять таки новые фундаменты со старым не связывал бы.
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 14:43   #10
vsv-avto
Форумчанин
Аватар для vsv-avto
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Запоріжжя
Пол: Мужской
Сообщений: 454
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 189 раз(а) в 106 сообщениях
Отправить сообщение для vsv-avto с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olegg Посмотреть сообщение
Я бы остановился на вар1, но опять таки новые фундаменты со старым не связывал бы.
Но опять же вопрос: тогда как быть с монолитными поясами ( между первым и вторым этажем и мауэрлат)
vsv-avto вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2011, 22:26   #11
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 104 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsv-avto Посмотреть сообщение
Но опять же вопрос: тогда как быть с монолитными поясами ( между первым и вторым этажем и мауэрлат)
Монолитные пояса и кладку также разрывать. Стропилки над старым и новым домом разделять. Я себе дополнотельно пояса старого и нового дома связал скользящими анкерами из катанки. Фото я не вышлю - опрометчиво не сделал, а вот так я соединил стены
Нажмите на изображение для увеличения
Название: a.JPG
Просмотров: 157
Размер:	29.1 Кб
ID:	115976Нажмите на изображение для увеличения
Название: b.JPG
Просмотров: 180
Размер:	38.8 Кб
ID:	115978Нажмите на изображение для увеличения
Название: d.JPG
Просмотров: 163
Размер:	33.3 Кб
ID:	115977
Суть скользящего анкера: из одного пояса выпускается П-образная вертикальная катанка а из другого петля вокруг этой П-образки - результат - по горизонтали пояса завязаны, а по вертикали могут двигалься относ друг друга.
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Olegg за это полезное сообщение:
panoffs (03.05.2012)
Старый 16.06.2011, 10:24   #12
Одинаковый
Новичок
Аватар для Одинаковый
 
Регистрация: 29.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olegg Посмотреть сообщение
Монолитные пояса и кладку также разрывать. Стропилки над старым и новым домом разделять. Я себе дополнотельно пояса старого и нового дома связал скользящими анкерами из катанки. Фото я не вышлю - опрометчиво не сделал, а вот так я соединил стены
Вложение 115976Вложение 115978Вложение 115977
Суть скользящего анкера: из одного пояса выпускается П-образная вертикальная катанка а из другого петля вокруг этой П-образки - результат - по горизонтали пояса завязаны, а по вертикали могут двигалься относ друг друга.
Спасибо, идея понятна.
А каким образом защищается наружная отделка (сайдинг или "короед") от повреждения при смещении одной стены относительно другой?
Одинаковый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2011, 11:48   #13
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 104 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одинаковый Посмотреть сообщение
Спасибо, идея понятна.
А каким образом защищается наружная отделка (сайдинг или "короед") от повреждения при смещении одной стены относительно другой?
До этого момента у меня ещё не дошло, но планирую так: - у меня стык находится за пилястром поэтому шов могу красиво спрятать. пенопласт по бокам закрою стартовой планкой, а в стык минвата, под штукатурку наружные уголки и должон получится тонкий аккуратный шов. С сайдингом там ещё проблем меньше - где-то видел даже готовые решения для осадочных швов.
По моему ИМХО пусть будет красиво отделаный тонкий шов, чем тресканая штукатурка
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Olegg за это полезное сообщение:
Энджи (22.06.2011)
Старый 25.06.2011, 09:23   #14
macvital
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.09.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для macvital с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olegg Посмотреть сообщение
По поводу связать фундаменты? А чем. Предлагают пробурить отверстия и заложить туда арматуру. Но будет ли она должным образом заанкерена в старом фундаменте. Полагаю нет. Да и потом даже монолит может не выдержать когда Вы начнете подгружать в процессе стройки новый фундамент - он будет давать осадку и потянет старый - стрёмно как по моему мнению. У нас в селе я видел трещины на пристойках.
Попытаю Вас ещё и здесь !

Видели трещины на пристройках именно у тех, кто связывал новый фундамент со старым?

Последний раз редактировалось macvital; 25.06.2011 в 10:25.
macvital вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2011, 12:52   #15
hvoct
Форумчанин
Аватар для hvoct
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olegg Посмотреть сообщение
Здесь единого мнения Вы не получите. Половина считают надо монолитить и чем крепче тем лучше. Половина что не в коем случае.
По поводу связать фундаменты? А чем. Предлагают пробурить отверстия и заложить туда арматуру. Но будет ли она должным образом заанкерена в старом фундаменте. Полагаю нет. Да и потом даже монолит может не выдержать когда Вы начнете подгружать в процессе стройки новый фундамент - он будет давать осадку и потянет старый - стрёмно как по моему мнению. У нас в селе я видел трещины на пристойках.
Не скажу в каком снипе (не могу у себя найти его) а также в указаниях по изменеию объёма зданий указано: не связывать ни в коем случае; подошвы фунд выводить в один уровень (или 30 грд уклон при разнесении); при устройсве параллельно старому - шпунтовый ряд; в стенах на стыке предусматривать осадочные швы и скользящие анкера. По поводу опирания перекрытия на старую и новую стену так скользко сказано: обосновывается расчётом на основании осадок. Себе не рисковал и перекрытия опёр только на вновь возведённые стены. Фактически у меня старый дом и пристройка - два отдельных здания, только у пристойки нет 4-й стены. Фунд развязал пропитаной битумом доской 50мм. Осадочный шов на стыке стен - шип - паз в четверть (в стене пристройки в полтора кирп средний кирпич как шип входит в старую стену где прорезан паз. зазор заполнен минватой а по краям уплотнитем.)
Вроде всё.
Грамотный ответ. Ориентируйтесь на него. А прорабы не все учились, некоторые эты темы на парах пробухали. А шов при отделке можно любым профилем закрыть, только крепит его надо к одной половине - другая свободная или чисто конструктивный крепеж.
hvoct вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2011, 16:53   #16
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 104 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от macvital Посмотреть сообщение
Попытаю Вас ещё и здесь !

Видели трещины на пристройках именно у тех, кто связывал новый фундамент со старым?
да у нас в селе. про качество связки ничего сказать не могу. трещина пошла по фронтону мансарды - он сделан сплошным над старой и новой частью дома.
Хотя у большинства остальных с такими же сплошными фронтонами трещин нет.
Это как ездить без ремня безопастности - можно, но нужно ли?
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Olegg за это полезное сообщение:
macvital (28.06.2011)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 20:05. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании