Строим Дом

Перезагрузить страницу

Оффтопик из темы "Просьба к заказчикам архитектуры/визуализации"

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.06.2011, 21:08   #1
arca
Старожил форума
Аватар для arca
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,268
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 834 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию Оффтопик из темы "Просьба к заказчикам архитектуры/визуализации"

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
Тендер подразумевает не только соревнование в ценах. Это также соревнование в идеях.
Другими словами, клиенты (не скажу, что все) ищут не где подешевле, а где интереснее идея.
В нашей стране в основном ищут, что подешевле на тендере, как раз художественная сторона вопроса не самая главная.

Вырезано из темы "Просьба к заказчикам архитектуры/визуализации"...
Сколько людей - столько и мнений. (с)

В.В.

Последний раз редактировалось Валерий Валентинович; 07.06.2011 в 04:57.
arca вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 21:33   #2
S-STUDIO
Старожил форума
Аватар для S-STUDIO
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,534
Вы сказали Спасибо: 831
Поблагодарили 603 раз(а) в 380 сообщениях
Отправить сообщение для S-STUDIO с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dinamo Посмотреть сообщение
2 выходных в МЕСЯЦ)))
я пару лет работала без выходных, к сожалению, эти жертвы никто не ценит
S-STUDIO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 21:37   #3
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,481
Вы сказали Спасибо: 21,990
Поблагодарили 36,166 раз(а) в 13,442 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
А я разве утверждаю обратное?
В какой-то из веток я уже говорил - я имею опыт продажи идей (участия в тендерах "на идею"). Хотя, жаль, что большинство (подавляющее) тендеров расчитаны не на идею, а на цену...
пардон, я не правильно тебя поняла
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2011, 23:06   #4
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,705
Вы сказали Спасибо: 10,934
Поблагодарили 21,243 раз(а) в 8,330 сообщениях
По умолчанию

Прошу модераторов почистить ветку от флуда.
Или вырезать в курилку.

Цитата:
Сообщение от Max_designer Посмотреть сообщение
........В этой ветке обсуждаются дизайнерские идеи и даются советы. Советы даются бесплатно, при этом затрачиваемое время зачастую достаточно серьезно.......
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Korni за это полезное сообщение:
La Luna (04.06.2011)
Старый 04.06.2011, 15:25   #5
Dr.Moro
Старожил форума
Аватар для Dr.Moro
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,644
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 2,005 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Max_designer Посмотреть сообщение
Господа,

В этой ветке обсуждаются дизайнерские идеи и даются советы. Советы даются бесплатно, при этом затрачиваемое время зачастую достаточно серьезно.

Но совет это совет, а работа предполагает другую ответственность и подход. Со стороны же, на непрофессиональный взгляд может показаться что отличия нет, работа делается быстро, легко, и не напрягаясь. При размещении в этой ветке заказа грани еще больше стираются, начинает казаться что серьезную работу сейчас точно так же сделают бесплатно, быстро и за пирожок, то есть по сути происходит мнимое обесценивание труда.

Поэтому, чтобы в десятый раз не доказывать своим примером народную мудрость про скупого, предлагаю размещать подобные объявления в соотсветствующем разделе ТЕНДЕРЫ, где изначально все темы предполагают fair play, работу за деньги, и серьезный подход как заказчика так и подрядчика.

Спасибо
Прекрасное выступление. Аплодисменты.

Только почему Вас и подписавшихся под этим форумчан так беспокоит мнимое обесценивание Вашей профессии и Ваших трудов. Не нравятся Вам просьбы о совете - не читайте, есть много специалистов (например Юлия Дизайнер) которым это интересно, хлебом не корми дай дать совет - это способ самореализации, зачем переносить в ветку ТЕНДЕРЫ, которую Вы очевидно не читаете и она не колет Вам глаза. Форум задуман для того, чтобы каждый мог найти себе "по паре". Стремление научить жить, а в данном случае правильно обращаться с дизайнерами весьма дурно попахивает. Вот уже и сантехники подтянулись - и с нами, мол, не правильно разговаривают.
Я искал дизайнера по-другому, хотя форум мне в этом здоровски помог.
Форум дал мне четкое понимание, что в этом вопросе он мне не помощник.
Здесь я встретил либо откровенных профанаторов, либо персонажей, которым "за державу обидно". Последние в профессиональном смысле вроде ничего, но как-то...
Dr.Moro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 15:30   #6
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,705
Вы сказали Спасибо: 10,934
Поблагодарили 21,243 раз(а) в 8,330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.Moro Посмотреть сообщение
......Не нравятся Вам просьбы о совете - не читайте........
Цитата:
Сообщение от Dr.Moro Посмотреть сообщение
......Стремление научить жить, а в данном случае правильно обращаться с дизайнерами весьма дурно попахивает.....
Извините, но Вы как-то противоречиво излагаете.... сантехники не понимают.....
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 15:57   #7
Dr.Moro
Старожил форума
Аватар для Dr.Moro
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,644
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 2,005 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Извините, но Вы как-то противоречиво излагаете.... сантехники не понимают.....
Никогда ни следуйте ничьим советам. В том числе и этому.
Вы меня уличили, что я даю совет, и в этом увидели противоречие?
Также взаранее прошу прощения, но не верю я, что сантехники не понимают...
А ежели не понимают, то , опять таки прошу прощения...
Dr.Moro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 16:53   #8
S-STUDIO
Старожил форума
Аватар для S-STUDIO
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,534
Вы сказали Спасибо: 831
Поблагодарили 603 раз(а) в 380 сообщениях
Отправить сообщение для S-STUDIO с помощью AIM
По умолчанию

Вспомнила, как архитектор мне рассказал:
приехали его старые друзья в гости.
Сели, пропустили по рюмочке.И говорят: Вот, решили строить дом! А ты нам по-быстрому проект начеркай! А мы тебе потом НАЛЬЕМ!!!

У нас так и застряла фраза: "по быстрому начеркать"
S-STUDIO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 20:23   #9
AR
Опытный форумчанин
Аватар для AR
 
Регистрация: 08.12.2006
Адрес: Киев/Вышеград/Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 516
Поблагодарили 609 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S-STUDIO Посмотреть сообщение
...И говорят: Вот, решили строить дом! А ты нам по-быстрому проект начеркай! А мы тебе потом НАЛЬЕМ!!!
...бывает....
Наверно и заказчик со слезой пропустил бы водочки, глядя на предложенную работу, особенно если ситуация тупиковая...
В этом разделе много супер интерных ссылок..
Посмотрите портфолио большинства профи (даже студий дизайна) - поймете, что действительо стоящих работ - единицы. И как бесконечно далеки, в общей массе, те работы что в портфолио от тех работ что на ссылках...
Скажете "там дорого берут". Может и так, но глядя на работы понимаешь - они того стоят. А может и не совсем все дело в деньгах....
Кто сказал - красиво бывает только за большие деньги!? Не верьте. Не правда.
Мастерство в работах а не в ценнике. Ценник только следствие и никак не наоборот.
К сожалению, исходя из конечного продукта, большинство Ваших коллег переоценены...
AR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо AR за это полезное сообщение:
zyf (08.08.2011), Музей (05.06.2011)
Старый 04.06.2011, 20:45   #10
arca
Старожил форума
Аватар для arca
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,268
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 834 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

AR К сожалению большинство моих коллег не могут реализовать свои НАСТОЯЩИЕ идеи, по многим причинам. Знаете у меня периодически возникает желание сделать проект как хочешь и бесплатно отдать тому, кто обязуется его выполнить 100%.
arca вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо arca за это полезное сообщение:
S-STUDIO (04.06.2011)
Старый 04.06.2011, 21:34   #11
S-STUDIO
Старожил форума
Аватар для S-STUDIO
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,534
Вы сказали Спасибо: 831
Поблагодарили 603 раз(а) в 380 сообщениях
Отправить сообщение для S-STUDIO с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arca Посмотреть сообщение
AR К сожалению большинство моих коллег не могут реализовать свои НАСТОЯЩИЕ идеи, по многим причинам. Знаете у меня периодически возникает желание сделать проект как хочешь и бесплатно отдать тому, кто обязуется его выполнить 100%.
Это мираж, Арка! Я готова сделать такой проект, АУ!
Только смета должна быть открыта по настоящему
S-STUDIO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 21:57   #12
arca
Старожил форума
Аватар для arca
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,268
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 834 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Верно, Надежда, пока желающих нет)) но я все-таки разгребусь, сделаю и выложу на сайте, а вдруг найдутся.( Ну мечтатель я, мечтатель)
arca вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 22:02   #13
S-STUDIO
Старожил форума
Аватар для S-STUDIO
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,534
Вы сказали Спасибо: 831
Поблагодарили 603 раз(а) в 380 сообщениях
Отправить сообщение для S-STUDIO с помощью AIM
По умолчанию

Хотя, был у меня в том году один клиент, который дал мне осуществить задуманное процентов на 70%, немец из Бремена)
S-STUDIO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 23:05   #14
руки_из_попы
Старожил форума
Аватар для руки_из_попы
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,206
Вы сказали Спасибо: 729
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 455 сообщениях
По умолчанию

макс.. без обид ..не думаю что эскиз где ты лепишь одну и туже неординарную крышу террасы на все дома пойдет тебе на пользу.... я никак не хочу обидеть вас уважаемые трудяги, но вас послушаешь.. так вы все завалены работой на год вперед, не надо набивать себе цену , мы и так вас ценим. но объясните мне... вот подписал я с вами соглашение внес предоплату 50-200 у.е. начали общаться только с вами.. .... а идеи которые вы мне преподносите мне не нравятся и не нравятся... что делать??
руки_из_попы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 23:10   #15
S-STUDIO
Старожил форума
Аватар для S-STUDIO
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,534
Вы сказали Спасибо: 831
Поблагодарили 603 раз(а) в 380 сообщениях
Отправить сообщение для S-STUDIO с помощью AIM
По умолчанию

Шось неземное Вы задумали, шо мы не догадаемся- яке воно)))
Напишите грамотное ТЗ по по стилю и по планировке,конкретно по комнатам: что должно быть из мебели в каждой, какие материалы,цвета предпочитаете, какое оборудование и сантехнику, на какой уровень цен либо производителя ориентируетесь и т.д.
а Максу эскиз верните, это же его собственность!
S-STUDIO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 00:34   #16
Dr.Moro
Старожил форума
Аватар для Dr.Moro
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,644
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 2,005 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от руки_из_попы Посмотреть сообщение
макс.. без обид ..не думаю что эскиз где ты лепишь одну и туже неординарную крышу террасы на все дома пойдет тебе на пользу.... я никак не хочу обидеть вас уважаемые трудяги, но вас послушаешь.. так вы все завалены работой на год вперед, не надо набивать себе цену , мы и так вас ценим. но объясните мне... вот подписал я с вами соглашение внес предоплату 50-200 у.е. начали общаться только с вами.. .... а идеи которые вы мне преподносите мне не нравятся и не нравятся... что делать??
Уважаемые руки из одного места - совершенно замечательно сводить счеты с чуть не написал бедным Максом. Хотелось бы понять а что Вы батенька вообще хотите сказать или манифестировать? Что дизайнеры не нужны? Или они Вам с позволения сказать чем-то обязаны? Вы заплатили 50 баксов и Вам не нравится? Я заплатил 1000 евро и работаю с дизайнером. Ищу, формулирую запрос, пытаюсь понять сам чего вообще хочу, жду от проекта, подбираю аналоги, а поверьте они есть. Что- то нравится, чему-то аплодирую, а что- то отвергаю. Дизайнера я выбрал, посмотрев его работы, выполненные не в моем стиле, но главное что я в нем увидел - это способность к целостному завершенному в деталях восприятию пространства и стиля. Все вышеизложеное не снимает с меня ответственности за мою часть проекта. С совершенным почтением, Д.М.
Dr.Moro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Dr.Moro за это полезное сообщение:
Kroxa (13.04.2012)
Старый 05.06.2011, 00:46   #17
Dr.Moro
Старожил форума
Аватар для Dr.Moro
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,644
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 2,005 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S-STUDIO Посмотреть сообщение
Вспомнила, как архитектор мне рассказал:
приехали его старые друзья в гости.
Сели, пропустили по рюмочке.И говорят: Вот, решили строить дом! А ты нам по-быстрому проект начеркай! А мы тебе потом НАЛЬЕМ!!!

У нас так и застряла фраза: "по быстрому начеркать"
А мне вспомнилось другое- рассказ Мопассана, где доктора, вызванного для констатации смети старухи( заснувшей на самом деле летургическим сном), пошел провожать один из родственников горемычной. По дороге во время приличувствующей случаю болтовне проныра - родственник стал жаловаться кажется на насморк и незаметно просить совета эскулапа. На что получил ответ - приходите ко мне на прием и за 6 су я отвечу на все ваши вопросы...
Dr.Moro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 07:38   #18
arca
Старожил форума
Аватар для arca
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,268
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 834 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

руки_из_попы - да выложите вы уже ту крышу, дайте и нам посмотреть.
arca вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 08:35   #19
S-STUDIO
Старожил форума
Аватар для S-STUDIO
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,534
Вы сказали Спасибо: 831
Поблагодарили 603 раз(а) в 380 сообщениях
Отправить сообщение для S-STUDIO с помощью AIM
По умолчанию

да, эскиз в студию!!!!
S-STUDIO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 08:47   #20
AR
Опытный форумчанин
Аватар для AR
 
Регистрация: 08.12.2006
Адрес: Киев/Вышеград/Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 516
Поблагодарили 609 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arca Посмотреть сообщение
AR К сожалению большинство моих коллег не могут реализовать свои НАСТОЯЩИЕ идеи, по многим причинам. Знаете у меня периодически возникает желание сделать проект как хочешь и бесплатно отдать тому, кто обязуется его выполнить 100%.
ARCA, хоть с Вами и не знаком, но УВАЖАЮ за Вашу Позицию, Толерантность и Отзывчивость на форуме.
В открытые сметы не верю ни у нас, ни на востоке, ни, тем более, на западе. Скорее речь идет в форме и содержании предложенных решений. А то, что кривыми руками и дешевыми материалами можно шедевр опустить на уровень плинтуса это понятно. Но.... задумка дизайнера все равно читается.
Чаще, материал высшей категории переведен в безликом решении.
Или я не прав?
AR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании