Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Мысли разбегаются нужен совет по фундаменту.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.05.2008, 21:08   #1
sarmat
Новичок
Аватар для sarmat
 
Регистрация: 21.05.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Мысли разбегаются нужен совет по фундаменту.

Начинаю стройку посоветуйте ,как грамотно сделать ленточный фундамент ,на какую глубену, дом будет одно этажный ,нету желания выкидывать лишние деньги ,заранее благодарен спасибо.
sarmat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2008, 06:07   #2
Pirat_dmm
Форумчанин
Аватар для Pirat_dmm
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 182
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Pirat_dmm с помощью ICQ
По умолчанию

только промерзания!
может вам почитать про технологию столбчатый фундамент
Pirat_dmm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2008, 08:33   #3
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,399
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,775 раз(а) в 7,212 сообщениях
По умолчанию

Вообще пойдет и балка в 50 см при условии утепления отмостки . Если не утеплять то на полную глубину 80-90 см.
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2008, 08:47   #4
Влад273
Форумчанин
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 437
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 70 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sarmat Посмотреть сообщение
Начинаю стройку посоветуйте ,как грамотно сделать ленточный фундамент ,на какую глубену, дом будет одно этажный ,нету желания выкидывать лишние деньги ,заранее благодарен спасибо.
Глубина=глубина промерзания= 0.8-1м (для разных регионов), ширина - зависит от материала стен (чем тяжелее тем толще), для цеглы - не меньше 30см, лучше 40см. Высота цоколя - желательно не меньше 25-30см, плюс каркас из 10мм арматуры (минимум три пары горизонтальных прута, вертикальные прутья - через 50-70см, плюс поперечины) скрепленный вязальной проволокой. Если грунт позволяет, то траншею под ленту можно бюджетно залить без опалубки прямо в землю, а опалубку из 25мм шелевки с распорками выставить только под цоколь. В цоколе по периметру можно заложить вент. продухи - деревянные коробочки 15х15 или 15х20см или же обрезки 100мм асбестовых труб.
Да, ленту лучше заливать из миксеров с интервалом между ходками не более 3-4 часов, чтобы она была одним монолитом.
Ничего не забыл?
Влад273 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2008, 08:58   #5
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,854
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,628 раз(а) в 1,359 сообщениях
По умолчанию

Под одноэтажный дом я бы сделал мелкозаглубленный фундамент,глубиной 40-50см.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2008, 10:45   #6
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Как можно проектировать фундамент не зная какой ГРУНТ и уровень ГРУНТОВЫХ ВОД ???

Если у Вас под ногами скала - фундамент вообще не нужен.

Если грунт плотный, непучинистый и без грунтовых вод - можно устраивать фундамент вообще без бетона (из песка и гравия с трамбовкой + армопояс).

А если "болото", то тут только сваи метров на десять забивать или армированная ЖБ плита, без вариантов.

Последний раз редактировалось Mendeleev; 23.05.2008 в 11:12. Причина: не точная формулировка
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2008, 11:22   #7
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад273 Посмотреть сообщение
Глубина=глубина промерзания= 0.8-1м (для разных регионов)
Допустим у нас глина, но грунтовые воды располагаются значительно ниже глубины промерзания, а следовательно грунт пучить сильно ни как не будет, нафига тогда на полную глубину промерзани закладывать?
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2008, 11:26   #8
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад273 Посмотреть сообщение
ширина - зависит от материала стен (чем тяжелее тем толще), для цеглы - не меньше 30см, лучше 40см.
Ширина зависит, как Вы правильно сказали - от нагрузки (т.е. общей тяжести стен, перекрытий, кровли и др.), но еще и от несущей способности грунтов.

При этом, как правило, в малоэтажной строительстве несущая способность, даже не сильнонесущих грунтов, практически ни когда не реализовывается, поэтому ширину фундамента выбирают лишь из конструктивных соображений - на 10-15 см толще ширины стен.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2008, 15:05   #9
Влад273
Форумчанин
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 437
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 70 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Менделееву.
К чему столько пролетарского пафоса и критики?
Действительно, совершенству нет предела... Согласен, можно заставить Сармата и проект дома тут выложить, и детальный кошторис по стройматериалам и справку по геологии грунтов, и точный домашний адрес спросить, желательно, со спутниковым фото. Можно даже к нему на участок выехать, чтоб на месте еще лучше и доскональней разобраться по КОНКРЕТНОМУ объекту

Просто хочу напомнить Вам, что здесь форум, где люди - простые застройщики-неспецы общаются друг с другом, получая помощь и советы в различных вопросах ЧЕРЕЗ интернет.
Поэтому не нужно никого пинать за неточно/неполно изложенный вопрос и ответ на него: если есть чем, то надо хотя бы попытаться ПОМОЧЬ человеку, а если есть желание кого-нибудь задеть, то тогда нужно идти на другие форумы типа задонбасс, обозреватель или укрправды на худой конец.
Вы ведь тоже когда-то только начинали свою стройку, и багаж знаний/опыта тогда был намного меньше, не так ли?
На самом деле нужно более толерантно и добрее относиться к людям в реальном и виртуальном просторе - часто это дает зеркальный результат.
Влад273 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2008, 15:21   #10
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,854
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,628 раз(а) в 1,359 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад273 Посмотреть сообщение
Менделееву.
К чему столько пролетарского пафоса и критики?
Вы ведь тоже когда-то только начинали свою стройку, и багаж знаний/опыта тогда был намного меньше, не так ли?
Та нее,он еще и не начинал.
По теме,посмотрите устройство мелкозаглубленных фундаментов www.vashdom.ru/doc/TSN-MF-97/.
Сейчас просматриваю польский строительный сайт.Так вот цокольный этаж там никто не делает,траншея на глубину 40-50см,песок с трамбовкой,ж\б подушка,далее цоколь из блочков по всей видимости керамзитобетонных с обмазкой битумом и утеплением,обратная засыпка - фундамент готов.Стены из блоков керамических или газобетонных.Наверное они давно уже прошли этап споров и кидания друг в друга тапками,поэтому и живут в Европе.

Последний раз редактировалось AНДРЮША; 23.05.2008 в 15:30.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2008, 19:12   #11
sarmat
Новичок
Аватар для sarmat
 
Регистрация: 21.05.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Огромное Вам человеческое спасибо за советы.

Стены планирую ставить из стеновых блоков размером 20*20*40 ,монолитное перекрытие , крышу крыть металопрофилем.
sarmat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2008, 20:39   #12
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад273 Посмотреть сообщение
Просто хочу напомнить Вам, что здесь форум, где люди - простые застройщики-неспецы общаются друг с другом, получая помощь и советы в различных вопросах ЧЕРЕЗ интернет.
Поэтому не нужно никого пинать за неточно/неполно изложенный вопрос и ответ на него: если есть чем, то надо хотя бы попытаться ПОМОЧЬ человеку, а если есть желание кого-нибудь задеть, то тогда нужно идти на другие форумы типа задонбасс, обозреватель или укрправды на худой конец.
Я извиняюсь если мои замечания показались Вам критикой в Ваш адрес, но по моему, я лишь отвечал по сути вопроса.

P.S. Честно говоря меня порой очень удивляет, когда застройщик не специалист просит совета у таких же не специалистов и принимает его совет за чистую монету, вместо того чтобы посоветываться со специалистами, по крайне мере, если на карту поставленны его же деньги, и не малые.

Последний раз редактировалось Mendeleev; 23.05.2008 в 20:42.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2008, 10:40   #13
Holger
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
Как можно проектировать фундамент не зная какой ГРУНТ и уровень ГРУНТОВЫХ ВОД ???

Если у Вас под ногами скала - фундамент вообще не нужен.

Если грунт плотный, непучинистый и без грунтовых вод - можно устраивать фундамент вообще без бетона (из песка и гравия с трамбовкой + армопояс).

А если "болото", то тут только сваи метров на десять забивать или армированная ЖБ плита, без вариантов.
А что скажете про мой вариант. Грунтовые воды на 1.8 метра. Суглинок. Категория грунтов - II. Дом из пенобетона, 1 этаж с мансардой без цоколя естественно.

Планирую делать ленточный монолитный фундамент на 1.4 метра. 40 см закопать в землю, сверху делать подсыпку грунта.

Буду рад конструктивной критике и советам.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 00:13   #14
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Holger Посмотреть сообщение
А что скажете про мой вариант. Грунтовые воды на 1.8 метра. Суглинок. Категория грунтов - II. Дом из пенобетона, 1 этаж с мансардой без цоколя естественно.
Заглубить фундамент на 1 метр (если Вы из Украины) будет вполне достаточно. Фундамент лучше закопать на эту глубину, потому как У.Г.В. достаточно низкий и можно обойтись без подсыпки.

На какую глубину закладывать фундамент можно прочитать, например, тут - shkolazhizni.ru/archive/0/n-18017/

Последний раз редактировалось Mendeleev; 10.07.2008 в 00:16.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 11:27   #15
TVA
Старожил форума
Аватар для TVA
 
Регистрация: 05.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,907
Вы сказали Спасибо: 288
Поблагодарили 179 раз(а) в 90 сообщениях
По умолчанию for Mendeleev

Здравствуйте!
А вот у меня эксплуатируемый цоколь и сверху 2 этажа - дом кирпичный. Грунт идеальнейший: песок, площадка неподтапливаемая. Тем не менее, я здорово перестраховываюсь по фундаменту, поэтому делаю достаточно мощную конструкцию, не скупясь для сбития щитов из обрезной 40-ки...
Давече залили подушку 21 куб П2В25 - в последний момент заставил уложить 2 ряда по 4 арматуры (д12) и перевязать все это, а не варить.
Глубина котлована у меня 2 м, нулевой уровень - 3,3 м. Впереди заливка стен. Ребята собираются лить в 3 этапа: за два раза стену, переставляя обмостку и ростверк (не помню, так ли он пишется...). Последний армируется. А вот то, что между ним и подушкой - нет. Меня смущает 2 момента:
- какой же это монолит, если в 2 этапа льется стена? Мне б тогда дешевле и быстрее из блоков. Но хочется ленту!
- все это по проекту никак не армируется...
Что Вы обо всем этом думаете?

PS: и с каким бетоном Вы бы дальше работали на моем месте?

Благодарю за внимание!
TVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 13:12   #16
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 150 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Бомбоубежище строим ? Излишне тяжелый фундамент не добавит дому прочности, только увеличит нагрузку на грунт. А 40ку с опалубки потом куда ? Золотой дом получается, притом расходы совсем не там где нужны
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 13:46   #17
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

to TVA, сколько бетона и стали вложить в свой фундамент дело Ваше, точнее Вашего кошелька, я умываю руки... а насчёт
Цитата:
Сообщение от TVA Посмотреть сообщение
Меня смущает 2 момента:
- какой же это монолит, если в 2 этапа льется стена?
На Ваш фундамент будут действовать прежде всего ветикальные силы давления здания направленные сверху вниз и не монолитность фундамента по горизонтали не играет ни какой роли.
Конечно, случае хорошего сцепления грунта с поверхностью фундамента, вероятно еще воздействие и касательных силы морозного пучения которые будут стремиться разорвать фундаментную плиту, но так как она у Вас из железобетонна, тем более с такой арматурой, то в любом случае спите спокойно
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2008, 00:17   #18
TVA
Старожил форума
Аватар для TVA
 
Регистрация: 05.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,907
Вы сказали Спасибо: 288
Поблагодарили 179 раз(а) в 90 сообщениях
По умолчанию

Благодарю, друзья!
Надеюсь нагрузка на грунт излишней не будет - иначе бомбоубежище и не построишь...
Комууу нужнааа 40-кааа в 2009-м году?...
TVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2008, 09:09   #19
vmvalery
Форумчанин
Аватар для vmvalery
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Глеваха
Пол: Мужской
Сообщений: 471
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 108 раз(а) в 70 сообщениях
Отправить сообщение для vmvalery с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Та нее,он еще и не начинал.
По теме,посмотрите устройство мелкозаглубленных фундаментов www.vashdom.ru/doc/TSN-MF-97/.
Сейчас просматриваю польский строительный сайт.Так вот цокольный этаж там никто не делает,траншея на глубину 40-50см,песок с трамбовкой,ж\б подушка,далее цоколь из блочков по всей видимости керамзитобетонных с обмазкой битумом и утеплением,обратная засыпка - фундамент готов.Стены из блоков керамических или газобетонных.Наверное они давно уже прошли этап споров и кидания друг в друга тапками,поэтому и живут в Европе.
1) нет, это не керамзитобетон а бетонные блоки из тяжелого бетона B25.
2)посмотрите архоновский проект - лента фундамента у них заглублена на 1 метр, и это для средних грунтов (о чем собственно там черным по белому написано) ну а все остальное это творчество польских народных масс .
3)если внимательно почитать о технологии мелкозаглубленных фундаментов то можно увидеть что траншеи под него выдавливаются!! для увеличения несущей способности грунта!!! и уменьшения пучинистости (глина в утрамбованном состоянии меняет свои свойства)
Как по мне технологии придумали не глупые люди и их нужно придерживаться дабы получить предсказуемый результат)) а у нас слово с одной песни выдергнем, другое с другой
vmvalery вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2008, 09:35   #20
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

4) По технологии так же рекомендуется проводить мероприятия по утеплению близлежащего к фундаменту грунта, уменьшая таким образом глубину промерзания.

P.S. А народный фольклор и правда безграничен
Меня всегда удивляет почему многие застройщики так любят получать советы от своих соседей, знакомых, вместго того, чтобы посоветыватсья со специалистом по фундаментостроению. Можно подумать, что все специалисты вымерли словно мамонты)

Последний раз редактировалось Mendeleev; 11.07.2008 в 09:37.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 16:05. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании