Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Подскажите плиз по залитию пола.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.06.2008, 21:09   #1
Тарасов
Опытный форумчанин
Аватар для Тарасов
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Мужской
Сообщений: 906
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию Подскажите плиз по залитию пола.

Я новенький, но уже имею много вопросов.
Подскажите плиз.
Такая ситуация. Вот заливаем пол первого этажа, который без подвала.
И так, насыпали речной песок, утрамбовали и пролили. Засыпали щебнем, тоже утрамбовали и пролили. Залили черновую бетонную стяжку, со щебнем, без сетки, толщиной 5 см. Теперь хотим сделать гидроизоляцию церезитом 65 толщиной 0,5 см. Потом утеплить стуродуром 5 см. Положить сетку и залить чистовой стяжкой 3-4 см.
Посоветуйте новичку правильно ли я делаю? Или кто то,что другою посоветует?
И ще пару вопросов. Гидроизоляцию можно сразу делать или стяжа бетонная должна какое то время высохнуть. Перед залитием чистовой стяжки нужно ли стуродур покрывать пленкой какой нибудь.

Последний раз редактировалось Тарасов; 06.06.2008 в 21:15.
Тарасов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2008, 20:22   #2
Тарасов
Опытный форумчанин
Аватар для Тарасов
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Мужской
Сообщений: 906
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Ну, подскажите плиз...
Тарасов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2008, 23:10   #3
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,431
Вы сказали Спасибо: 4,477
Поблагодарили 11,389 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

  1. Какой грунт?
  2. Какой фундамент? Ленточный?
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2008, 17:47   #4
Тарасов
Опытный форумчанин
Аватар для Тарасов
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Мужской
Сообщений: 906
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Грунт - в основном песок и немного глина. Фундамент ленточный.
Тарасов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2008, 20:12   #5
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,431
Вы сказали Спасибо: 4,477
Поблагодарили 11,389 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

  • Ненужен вам Церезит тем более с таким дико большим расходом (около 6-7 кг на м кв) .
Сам стиродур и будет гидроизоляцией.
Вам стоит "бояться" только капиллярного подсоса влаги.
Стиродур сработает как масло в бутерброде типа "хлеб-масло-хлеб" .
Если вы положите бутерброд в молоко так, чтобы один кусок хлеба (нижний) пропитался молоком то верхний кусок останется "сухим". Масло не дает молоку по капиллярам "дойти" до верхнего куска.
Такой же "бутерброд" и у Вас черновой бетон-стиродур-стяжка.
  • Пленка не помешает.
  • Гидроизоляцию на цементной основе нужно наносить на влажное основание
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2008, 21:09   #6
Тарасов
Опытный форумчанин
Аватар для Тарасов
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Мужской
Сообщений: 906
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

И еще один момент.
Провел маркетинг и оказалось, что разница между 30 и 50 мм стиродура оказалась существенная. А если на пол положить все ж 30 мм это нормально будет или лучше все же 50 мм?
И надо ли ложить стиродур на панели уже второго этажа или и так не будет холодно, а также гидроизоляцию.
Тарасов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2008, 22:33   #7
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,431
Вы сказали Спасибо: 4,477
Поблагодарили 11,389 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

Гидроизоляцию на втором этаже есть смысл ложить только если Вы боитесь самого себя затопить (забыл закрыть кран).
Панели перекрытия если и утеплять (ведь панель для второго этажа пол, а для первого потолок, а потолок всегда самый теплый), то только с торцов. Это обычно добиваются конструкцией несущей стены.

По поводу толщины стиродура. Думаю, 30-ки хватит за глаза.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2008, 06:24   #8
Тарасов
Опытный форумчанин
Аватар для Тарасов
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Мужской
Сообщений: 906
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Ну подскажите еще где этот стиродур можно купить в киеве по нормальной цене и какой лучше фирмы (производителя) взять.
Тарасов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2008, 08:14   #9
Katya
Старожил форума
Аватар для Katya
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Киев -- Дударков, Бориспольский
Пол: Женский
Сообщений: 1,695
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 233 раз(а) в 143 сообщениях
Отправить сообщение для Katya с помощью ICQ Отправить сообщение для Katya с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тарасов Посмотреть сообщение
И еще один момент.
Провел маркетинг и оказалось, что разница между 30 и 50 мм стиродура оказалась существенная. А если на пол положить все ж 30 мм это нормально будет или лучше все же 50 мм?
И надо ли ложить стиродур на панели уже второго этажа или и так не будет холодно, а также гидроизоляцию.
а у вы второй этаж плитами перекрываете?
Katya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2008, 08:39   #10
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
  • Ненужен вам Церезит тем более с таким дико большим расходом (около 6-7 кг на м кв) .
Сам стиродур и будет гидроизоляцией.
Вам стоит "бояться" только капиллярного подсоса влаги.
Стиродур сработает как масло в бутерброде типа "хлеб-масло-хлеб" .
Если вы положите бутерброд в молоко так, чтобы один кусок хлеба (нижний) пропитался молоком то верхний кусок останется "сухим". Масло не дает молоку по капиллярам "дойти" до верхнего куска.
Такой же "бутерброд" и у Вас черновой бетон-стиродур-стяжка.
  • Пленка не помешает.
  • Гидроизоляцию на цементной основе нужно наносить на влажное основание
Уважаемый, спасибо за исчерпывающий ответ. А скажите можно ли вместо стиродура простой пенопласт 25-35 плотности толщиной 50-100
при монолитной плите на ребрах на гравийной подушка при 0,5 м высотой от земли.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2008, 10:45   #11
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,431
Вы сказали Спасибо: 4,477
Поблагодарили 11,389 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

Относительно теплоизоляции и капиллярной гидроизоляции все то же.
Здесь Вам нужно больше обратить внимание на "несущую способность" пенопласта такой плотности. Думаю, по такому пенопласту нужно класть хорошо армированную стяжку толщиной не менее 6 см.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2008, 17:13   #12
Тарасов
Опытный форумчанин
Аватар для Тарасов
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Мужской
Сообщений: 906
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

На втором этаже у меня плиты перекрытия, а все же кто знает где стиродур можно купить в киеве по нормальной цене и какой лучше фирмы (производителя) взять.
Тарасов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2008, 07:46   #13
Katya
Старожил форума
Аватар для Katya
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Киев -- Дударков, Бориспольский
Пол: Женский
Сообщений: 1,695
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 233 раз(а) в 143 сообщениях
Отправить сообщение для Katya с помощью ICQ Отправить сообщение для Katya с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тарасов Посмотреть сообщение
На втором этаже у меня плиты перекрытия, а все же кто знает где стиродур можно купить в киеве по нормальной цене и какой лучше фирмы (производителя) взять.
вы поиском пройдитесь, это как-то уже обсуждалось....
Katya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2008, 20:13   #14
Тарасов
Опытный форумчанин
Аватар для Тарасов
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Мужской
Сообщений: 906
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Propeller. Подскажите, все таки как для сябя, а не на продажу, если смысл делать гидроизоляцию и утеплять бетонные панельные перекрытия второго этажа
Тарасов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2008, 22:05   #15
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,431
Вы сказали Спасибо: 4,477
Поблагодарили 11,389 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

Пол второго этажа.
Снизу пола тепло и сухо.
Сверху пола тепло и сухо.
Зачем сухое от сухого гидроизолировать?
Зачем теплое от теплого утеплять?

У себя на 13-м я сделал тотальную гидроизоляцию пола (везде плитка), чтобы не залить соседей. Проверено - работает. Два года назад 10 см воды простояли у меня на полу 2 дня пока был на даче. Залил сосел сверху. На 12-м ни мокрого пятнышка.
От залива меня сверху в этом году хочу сделать дренаж в канализацию.

Но у Вас на первом и на втором этаже живет один и тот же человек.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2008, 22:13   #16
Тарасов
Опытный форумчанин
Аватар для Тарасов
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Мужской
Сообщений: 906
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Спасибо понял. Просто роботяги говорят, что мол бетон (перекрытия) сырость и холод притягивает, поэтому и советуют сделать это. Вот так.
Тарасов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2008, 22:31   #17
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,431
Вы сказали Спасибо: 4,477
Поблагодарили 11,389 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

Если бесплатно и своими материалами, то пусть поупражняются.
А вдруг они Тимуровцы...
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2008, 18:47   #18
Тарасов
Опытный форумчанин
Аватар для Тарасов
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Мужской
Сообщений: 906
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Propeller. Подскажите, купил я наконец то стиродур у нас на форуме у Н.Дубешни, и все таки еще раз. Вот мы сделали гидроизоляцию, положили стиродур, теперь хотим натянуть прозрачную пленку, ( надо ли) положить сетку и залить читовой стяжкой, правильно или что то другое посоветуете.
Тарасов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2008, 10:18   #19
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,431
Вы сказали Спасибо: 4,477
Поблагодарили 11,389 раз(а) в 5,991 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тарасов Посмотреть сообщение
Propeller. Подскажите, купил я наконец то стиродур у нас на форуме у Н.Дубешни, и все таки еще раз. Вот мы сделали гидроизоляцию, положили стиродур, теперь хотим натянуть прозрачную пленку, ( надо ли) положить сетку и залить читовой стяжкой, правильно или что то другое посоветуете.
Да. Можете в стяжку добавить полипропиленовую фибру и пластификотор, чтобы уменьшить естественную усадку раствора. Эти "меры" приведут к хорошему эффекту и вялому удорожанию стяжки.
Если говорить о нас, то вот фибра : (ссылка устарела)
и вот пластификатор (ссылка устарела)

И еще делайте чистовую стяжку с щебнем фракции 0,5-1,5 см. Можно мытый гранотсев, можно "семечку". Это тоже мера для получения стяжки без паутины (волосяных трещин).
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2008, 13:02   #20
Betsy
Форумчанин
Аватар для Betsy
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Киев-Лютеж
Пол: Женский
Сообщений: 353
Вы сказали Спасибо: 357
Поблагодарили 58 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

А у меня вопрос: какова роль щебня в самом нижнем слое черновой стяжки? Мне строители предлагают делать прямо по утрамбованому песку заливку 5 см...
Betsy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании