Строим Дом

Партнер раздела: KNAUF
Перезагрузить страницу

Гелиоархитектура

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.09.2011, 15:27   #1
ionico
Опытный форумчанин
Аватар для ionico
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 931
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 756 раз(а) в 338 сообщениях
Отправить сообщение для ionico с помощью ICQ Отправить сообщение для ionico с помощью AIM
По умолчанию Гелиоархитектура

Занимаюсь исследованиями в области гелиоархитектуры. Гелиоархитектура - область современной архитектуры, которая использует возможности Солнца средствами архитектурной композиции. Она выражается в двух аспектах:
1. Энегетический. Здесь всё понятно - с помощью ФЭП и гелиоколлекторов здание может получать тепловую и электроэнергию.
2. Объемно-пространственный и эстетический. Это самое интересное. Появляется понятие гелиопространственной архитектуры. Её цель - пронзить, наполнить здание Солнцем. Понятно, что для любого здания важна инсоляция и она нормируется. Но для гелиопространственной архитектуры это является смыслом. Достигается это разными способами: использованием стекла в ограждающих и кровельных конструкциях (стеклянная архитектура), световыми колодцами и туннелями и т. д.
Использование стекла, создание стеклянных стен, конечно, может вести к перегреву помещения летом, что особо актуально для Украины: у нас лето бывает жарким. Но существует солнцезащитные стекла. У нас недавно проходила конференция в которой рассказывалось о возможностях современного стекла. Такое стекло пропускает свет в здание, но не пропускает тепло от Солнца. Вместе с этим, сохраняет тепло внутри здания. Это значительно расширяет возможности гелиоархитектуры.
В Украине есть отличные примеры энергоэффективных, пассивных домов. Но в большинстве случаев, уделяется внимание только сохранению энергии и её производстве. Человек начинает бояться холода и стремясь сохранить тепло получается довольно посредственно выглядящее здание. Солнце осталось на улице. А ведь с его помощью здание может стать современным и стильным.
Хотелось бы услышать мнение застройщиков и архитекторов по этому поводу. Что вы думаете об этом? Получит ли Украина гелиоархитектурный бум?
ionico вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ionico за это полезное сообщение:
Winder (13.11.2011), ребята (01.10.2011)
Старый 16.09.2011, 18:38   #2
GeoTeplo
Старожил форума
Аватар для GeoTeplo
 
Регистрация: 22.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,243
Вы сказали Спасибо: 4,079
Поблагодарили 766 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

Темку бы перенести или как?

А вообще бы вам пообщаться с Татьяной Эрнст на эту тему. Найдете много общего.
GeoTeplo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2011, 15:17   #3
DecorMaster
Старожил форума
Аватар для DecorMaster
 
Регистрация: 12.11.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 2,606
Вы сказали Спасибо: 18,870
Поблагодарили 6,403 раз(а) в 1,742 сообщениях
По умолчанию

В усі епохи в першу чергу суспільні проблеми і похідні від них ідеології задавали тон мистецтву, в тому числі і архітектурі. В Давньому Єгипті - мистецтво розвивалося навколо возвеличення фараонів - "намісніків Богів на Землі", навколо їхнього "загробного життя". Так з'явилися піраміди. В храмах Давньої Греції уособлено велич богів. Ранньосередньовічні споруди - товстосінні фортечні храми, де навіть гвинтові сходи збудовані так, щоб при обороні відступаючи нагору було зручно тримати меч у правій руці. Пізніше крім воєнних змаганнь між містами розпочалось і змагання у величі; почався пошук шляхів зробити найголовнішу споруду міста (храм) найвищою серед усіх міст - так з'явилась те, що з появою мистецтвознавців назвали готикою. Ідеї "гуманізму" зародили в мистецтві те, що зараз мистецтвознавці називають Відродженням. Чим далі, тим більше ставало мистецтвознавців, і все більше саме вони впливали на формування моди на щось. Мистецтвознавці усю історію поділили на епохи і стилі, і саме стиль зробили головною домінантою в мистецтві. Тому і більшість архітекторів першочергово націлені не стільки на задоволення потреб часу, скільки на дотримання якогось надуманою стилю. Тим часом життя вимагає від проектувальників того, що називають "енергоефективним будівництвом". І геліоархітектура - одна зі складових цієї ідеї. От тільки для її реалізації необхідно, щоб архітектори і дизайнери бодай трохи орієнтувалися в законах фізики. Тому більшість архітекторів нізащо в світі не пожертвують "стилем" заради задоволення потреб енергоефективності.

Вважаю, що тема не потребує дискусій відносно доцільності геліоархітектури. Якщо Ви у цьому орієнтуєтесь - це ваш козир у нинішньому часі. А для кого це надто складно, хай шукають замовників, котрим можна забивати мізки балачками про "стиль".

Мені, як скульптору, лишається лиш сподіватися, що і в енергоефективному будинку знаходитиметься якась робота для скульпторів.
DecorMaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2011, 23:27   #4
dimasik
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 398
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 77 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DecorMaster Посмотреть сообщение
В Давньому Єгипті - мистецтво розвивалося навколо возвеличення фараонів - "намісніків Богів на Землі", навколо їхнього "загробного життя". Так з'явилися піраміди.
примитивный школьный курс. мягко говоря, никто не знает как и зачем строили пирамиды. форум вроде по стройке, а вы тут такое выдаете
dimasik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 11:40   #5
НВО
Форумчанин
 
Регистрация: 14.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 136 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ionico Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать мнение застройщиков и архитекторов по этому поводу. Что вы думаете об этом? Получит ли Украина гелиоархитектурный бум?
Не получит.
Архитектура 90% вновь строящихся частных домов в Украине все так же примитивна, как и 10-20 лет назад: квадратные или прямоугольные строения с квадратно-гнездовой планировкой, простейшая Л-образная кровля, маленькие квадратные окна. Рисунок подготовительной группы дет.сада (с дымком из трубы). Читая этот форум, я заметил, что очень многие люди до смерти боятся ухудшить показатели теплоизоляции жилища за счет чуть больших окон (это ж гривень сто, а то и все двести за год нужно будет переплатить за газ!). А летом большие окна заставляют людей паниковать по поводу тех же дополнительных 200 гривен за электричество (кондиционеры!). На "второй свет" отважилось всего с десяток человек на этом многотысячном форуме. А Вы про гелиоархитектуру...
НВО вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо НВО за это полезное сообщение:
faraon (13.11.2011), Крышник (13.11.2011)
Старый 13.11.2011, 12:13   #6
irina1969
Moderator
Аватар для irina1969
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Киев - Гостомель
Пол: Женский
Сообщений: 8,191
Вы сказали Спасибо: 13,669
Поблагодарили 9,213 раз(а) в 3,859 сообщениях
Отправить сообщение для irina1969 с помощью AIM
По умолчанию

Критиковать то оно конечно а Вы ув.НВО наверное построили себе дом по всем правилам я может плохо искала, но не нашла Вашей ветки о стройке...
а по поводу гелиоархитектуры как только народ наш украинский поймет и просчитает, что это выгодно и не нужно окупаемости ждать ...цать лет, дело сдвинется с мертвой точки, но как не печально существующие реалии таковы, что в ближайшие...цать лет бума не будет
irina1969 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 12:30   #7
НВО
Форумчанин
 
Регистрация: 14.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 136 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irina1969 Посмотреть сообщение
Критиковать то оно конечно а Вы ув.НВО наверное построили себе дом по всем правилам я может плохо искала, но не нашла Вашей ветки о стройке...
Стройка стартует с весны 2012г, сейчас этап проектирования. Привожу предварительную эскизную картинку части моего дома, по которой можно судить о моему подходу к проектированию окон (за ними будет большой зимний сад). Согласитесь, не очень близко к "украинской классике частного домостроительства".
Миниатюры
7.jpg  
НВО вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 12:44   #8
Andrey Melnick
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 967
Вы сказали Спасибо: 1,286
Поблагодарили 423 раз(а) в 194 сообщениях
По умолчанию

Красивый офис!
А общие планы есть?
Andrey Melnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 13:31   #9
НВО
Форумчанин
 
Регистрация: 14.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 136 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Melnick Посмотреть сообщение
Красивый офис!
А общие планы есть?
Есть. Все еще "офис"?
Миниатюры
1.jpg  
НВО вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо НВО за это полезное сообщение:
faraon (13.11.2011)
Старый 13.11.2011, 14:57   #10
irina1969
Moderator
Аватар для irina1969
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Киев - Гостомель
Пол: Женский
Сообщений: 8,191
Вы сказали Спасибо: 13,669
Поблагодарили 9,213 раз(а) в 3,859 сообщениях
Отправить сообщение для irina1969 с помощью AIM
По умолчанию

очень красиво..
у меня поскромнее, но второй свет присутствует

сорри за флуд, но очень хочется похвастаться
irina1969 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 15:33   #11
НВО
Форумчанин
 
Регистрация: 14.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 136 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irina1969 Посмотреть сообщение
очень красиво..
у меня поскромнее, но второй свет присутствует...
сорри за флуд, но очень хочется похвастаться
Вот, тоже ведь окна достаточно большие. Что, однако, не часто встречается. И крыша достаточно сложная для коттеджа, что тоже одобрям-с. Проект, имхо, интересный. Хорошо бы только без сайдинга.
НВО вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 15:35   #12
irina1969
Moderator
Аватар для irina1969
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Киев - Гостомель
Пол: Женский
Сообщений: 8,191
Вы сказали Спасибо: 13,669
Поблагодарили 9,213 раз(а) в 3,859 сообщениях
Отправить сообщение для irina1969 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НВО Посмотреть сообщение
Вот, тоже ведь окна достаточно большие. Что, однако, не часто встречается. И крыша достаточно сложная для коттеджа, что тоже одобрям-с. Проект, имхо, интересный. Хорошо бы только без сайдинга.
так мой дом еще никто не оскорблял это клееный брус
irina1969 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 15:50   #13
tort
Опытный форумчанин
Аватар для tort
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: город-герой Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 141
Поблагодарили 240 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ionico Посмотреть сообщение
... У нас недавно проходила конференция в которой рассказывалось о возможностях современного стекла. Такое стекло пропускает свет в здание, но не пропускает тепло от Солнца. ...
А зимой пассивный обогрев от Солнца исключается? Стекло ведь не пропускает тепло. Вообще тогда не понятно зачем оно -может обойтись солнцезащитой обычной?
tort вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо tort за это полезное сообщение:
ionico (13.11.2011)
Старый 13.11.2011, 16:52   #14
ionico
Опытный форумчанин
Аватар для ionico
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 931
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 756 раз(а) в 338 сообщениях
Отправить сообщение для ionico с помощью ICQ Отправить сообщение для ionico с помощью AIM
По умолчанию

Для летнего времени года - отличный вариант: меньшая необходимость в использовании кондиционеров. В сочетании с солнце защитой - ещё лучше
А зимой для обогрева - более эффективные варианты, естественно, гелиоколлекторы, грунтовые тепловые насосы
ionico вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 17:25   #15
НВО
Форумчанин
 
Регистрация: 14.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 136 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irina1969 Посмотреть сообщение
так мой дом еще никто не оскорблял это клееный брус
На картинке похоже на сайдинг. Если клееный брус - ок. Если я верно понимаю концепцию гостиной, в центре - камин, по бокам - два огромных окна. Если из окон хороший вид - каминный зал будет бомба!
НВО вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 17:36   #16
irina1969
Moderator
Аватар для irina1969
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Киев - Гостомель
Пол: Женский
Сообщений: 8,191
Вы сказали Спасибо: 13,669
Поблагодарили 9,213 раз(а) в 3,859 сообщениях
Отправить сообщение для irina1969 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НВО Посмотреть сообщение
На картинке похоже на сайдинг. Если клееный брус - ок. Если я верно понимаю концепцию гостиной, в центре - камин, по бокам - два огромных окна. Если из окон хороший вид - каминный зал будет бомба!
все правильно..участок в лесу, с 40 метровым соснами и дубами.. без соседейпрошу прощения у ТС за флуд в его теме
irina1969 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 18:15   #17
НВО
Форумчанин
 
Регистрация: 14.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 136 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irina1969 Посмотреть сообщение
все правильно..участок в лесу, с 40 метровым соснами и дубами.. без соседей

Что касается темы, я тоже когда-то задумывался обо всяческих "гелио-шутковинах", включая солнечные батареи, гелиорадиаторы на крыше и т.д. Кое-кто из моих товарищей, уже построивших дома, тоже интересовались такой темой. Но, в конечном итоге, все мы пришли к выводу, что гелиоархитектура (как и всяческие штуки, использующие энергию солнца) для Украины слабо актуальны.
Вот одна из причин. Что крайне важно для гелиоархитектуры? Разумеется, "правильное" расположение дома по сторонам света. А где это возможно? Там, где есть большой участок земли и нет близких соседей. То есть, в Норвегии. А если дом планируется в украинском дачном кооперативе, коттеджном городке или в черте города, дом будет поставлен согласно расположению участка относительно дороги, соседей, коммуникаций и т.п. А про расположение солнца вспомнят только тогда, когда будут тащить пляжный зонт к своему уличному креслу.
А главный фактор вы можете увидеть прямо сейчас. Просто гляньте на небо. Очень оно ясное? Голубого неба и ясного солнца в Украине хрен когда увидишь в период с ноября по март. Не считая единичных дней. И какой тогда прок от гелиоархитектуры, если гелиоса нет?
Много гелиоса в Украине только в конце весны и летом. Притом такого гелиоса, что к ближе к июлю уже будет желание натянуть на стеклянную гелиокрышу какую-нибудь гигантскую простыню.
НВО вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо НВО за это полезное сообщение:
ionico (13.11.2011)
Старый 13.11.2011, 20:27   #18
DecorMaster
Старожил форума
Аватар для DecorMaster
 
Регистрация: 12.11.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 2,606
Вы сказали Спасибо: 18,870
Поблагодарили 6,403 раз(а) в 1,742 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimasik Посмотреть сообщение
примитивный школьный курс. мягко говоря, никто не знает как и зачем строили пирамиды. форум вроде по стройке, а вы тут такое выдаете
Як їх будували - справді точно ніхто не скаже. А якщо і запевнятиме що знає точно, то не зможн нічим того довести. А відносно їх призначення, то його 100% скаже кожен, хто справді знає шкільний курс. В них ховали фараонів. Принаймні саме так писав давньогрецький історик Геродот, саме це підтвердилось після розшифрування давньоєгипетського письма.
Але це я не заради повторення шкільного курсу. Просто ситуація така, що невідновлювані джерела енергії постійно дорожчають, і ймовірність перспективи їхнього здешевлення доволі примарні, то недурно намагатися максимально використовувати енергію сонця.
Дотого ж тему відкрив архітектор, просячи висловити усіх свою думку відносно геліоархітектури. Я свою висказав. Я вважаю цей напрямок перспективним, хоч і не неєдиним вірним.
у мене самого старенький 1968 року дерев'яний будиночок без жодної сонячної батареї. Але особисто я мрію про будівництво не прсто більшого і красивішого, а про більшого, красивішого і енергоефективнішого.
DecorMaster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2011, 21:12   #19
НВО
Форумчанин
 
Регистрация: 14.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 136 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DecorMaster Посмотреть сообщение
Я вважаю цей напрямок перспективним, хоч і не неєдиним вірним.
Наиболее перспективным в Украине он может быть, пожалуй, в Крыму. Где, собственно говоря, и проживает автор темы. На ЮБК сейчас строятся немало домов, имитирующих стиль современных частных вилл Лазурного Берега. Но для "континентальной" Украины архитектура такого типа является не столько "странной", "непривычной" и "авангардной", сколько реально неуместной и весьма спорной с точки зрения "энергоэффективности".
Вся проблема в том, что солнце работает лишь в одном температурном направлении: оно греет. Но летом солнца у нас и так слишком много, а зимою, когда можно было бы воспользоваться солнечной энергией, мы, в основном, видим серое хмурое украинское небо.
В моем-то доме будут большие окна. Скорее всего, с легким тонированием. Но "гелиоархитектура" здесь вообще ни при чем. Чисто ради красоты. Хотя энергоэффективность точно будет в минусе.
НВО вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо НВО за это полезное сообщение:
ionico (13.11.2011)
Старый 13.11.2011, 21:38   #20
ionico
Опытный форумчанин
Аватар для ionico
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 931
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 756 раз(а) в 338 сообщениях
Отправить сообщение для ionico с помощью ICQ Отправить сообщение для ionico с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НВО Посмотреть сообщение

Что касается темы, я тоже когда-то задумывался обо всяческих "гелио-шутковинах", включая солнечные батареи, гелиорадиаторы на крыше и т.д. Кое-кто из моих товарищей, уже построивших дома, тоже интересовались такой темой. Но, в конечном итоге, все мы пришли к выводу, что гелиоархитектура (как и всяческие штуки, использующие энергию солнца) для Украины слабо актуальны.
Вот одна из причин. Что крайне важно для гелиоархитектуры? Разумеется, "правильное" расположение дома по сторонам света. А где это возможно? Там, где есть большой участок земли и нет близких соседей. То есть, в Норвегии. А если дом планируется в украинском дачном кооперативе, коттеджном городке или в черте города, дом будет поставлен согласно расположению участка относительно дороги, соседей, коммуникаций и т.п. А про расположение солнца вспомнят только тогда, когда будут тащить пляжный зонт к своему уличному креслу.
А главный фактор вы можете увидеть прямо сейчас. Просто гляньте на небо. Очень оно ясное? Голубого неба и ясного солнца в Украине хрен когда увидишь в период с ноября по март. Не считая единичных дней. И какой тогда прок от гелиоархитектуры, если гелиоса нет?
Много гелиоса в Украине только в конце весны и летом. Притом такого гелиоса, что к ближе к июлю уже будет желание натянуть на стеклянную гелиокрышу какую-нибудь гигантскую простыню.
Спасибо за мнение, конечно, сложно с ним не согласиться
Насчёт Норвегии - можно и поспорить (см. вложение).
Можно добавить и то, что, казалось бы, в пасмурном ЛондОне это вообще гиблое дело, но удивляет обратное. То ли их прогрессивные взгляды, то ли их цены на энергоносители, но развитие гелиоэнергетики там лично меня удивляет. В любом случае, даже то малое количество солнечных дней позволяет окупить и сделать выгодным содержание гелиодома.
Запроектировать дом в черте города или в дачном кооперативе - всегда возможно, я думаю, если задумываться об этом изначально. Много факторов может усложнять, но, допустим, если на участке нет деревьев, затеняющих крышу дома, то всегда можно запроектировать её с большим скатом на юг, чтобы расположить гелиоколлекторы на ней. Если крыша плоская - ещё проще: можно регулировать на стойках для установок их угол наклона.
В любом случае, я держу в душе искреннюю уверенность, что у нас-таки гелиоэнергетика получит развитие (вот такой я патриот ). Кстати, если отвлечься от строительства индивидуального жилого дома, то в Крыму, возле Сак в этом году достроена целая Солнечная электростанция. Кому интересно - вот ссылка
(ссылка устарела)
Миниатюры
SolarGIS-Solar-map-Europe-en.jpg  
ionico вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 11:59. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании