[magary4]

давайте в этой теме обсудим только опровержение названия темы, если такое будет.

1. не надо армопоясов и перемычек. (меньше денег и времени. по этому критерию выигрывает у всех остальных материалов)
2. не надо утеплять (опять меньше денег и времени. выигрывает у всех кроме газоблока)
3. внутри можно сразу сетку и зашпатлевать. видел такое. (опять меньше денег и времени. выигрывает у всех кроме газоблока)
4. метр квадратный стены стоит дешевле и возводится быстрее (выигрывает у всех)

могу сделать вывод что для тех кто строит сам и не может растягивать стройку более чем на сезон (кладку кирпича, блоков ракушки, паротерма, газоблока выполнить самому гораздо дольше, труднее, и не получится хорошо на 100% так как руку надо набить) бюджет не бесконечный (если есть даже лишние 10 тис - лучше пустить их на внутреннюю отделку) - самый оптимальный вариант.


PS. тема не для обсуждеения стирола, бетона, мышей и т д

[Artyomovets]

Сообщение от magary4

1. не надо армопоясов и перемычек. (меньше денег и времени. по этому критерию выигрывает у всех остальных материалов)

как это не надо? кладка из термоблоков - сплошной армпояс, как по мне

[seyvalter]

Сообщение от Artyomovets

как это не надо? кладка из термоблоков - сплошной армпояс, как по мне

Абсолютно точно. Економити арматуру мон.поясу за рахунок того щоб армувати АБСОЛЮТНО ВЕСЬ БУДИНОК - це м"яко кажучи трошки дивно....

[alyak]

вопрос для чего и как вы собрались строить . Для жизни ? Лучше сделать все по уму , а не сетку и замазать .

В сумме я хочу сказать термодом выигрывает лишь в минимальной конфигурации , а она не годитья для нежилых помещений ( по моему мнению ) . Если затеяли строить серьезный дом , то та экономия будет небольшой и размажется в будущих расходах . Другое дело возможность маневра и самостоятельной работе при строительстве .

Одна из сильных сторон термодома - прочность .

Есть и много слабых сторон - низкая тепловая емкость ( стены закрыты пенопластом ) , вернее это не совсем так , но динамика потерь будет не очень хорошей , минимальное - но все же выделение вредных веществ , их нужно закрывать нормально . Это и пожарная безопасность в базовом варианте .

Чтоб вы понимали у других типов домов я тоже найду не менее серьезные проблемы . Тот же газобетон просто разваливается , а о том что будет через 50 лет - вообще неизвестно .

[Artyomovets]

Сообщение от alyak

Тот же газобетон просто разваливается , а о том что будет через 50 лет - вообще неизвестно .

не начинайте очередной холивар

[ПЛАСТИК]

бетонные работы - не легкий труд;)

[magary4]

как это не надо? кладка из термоблоков - сплошной армпояс, как по мне
Абсолютно точно. Економити арматуру мон.поясу за рахунок того щоб армувати АБСОЛЮТНО ВЕСЬ БУДИНОК - це м"яко кажучи трошки дивно....

не понял замечания - ведь стена из термоблока гораздо быстрее и дешевле чем стена из любого другого материала плюс армопояс. разве не так?

вопрос для чего и как вы собрались строить . Для жизни ? Лучше сделать все по уму , а не сетку и замазать .

для жизни, но лучше я сдклаю быстро, пусть чуть хуже, и буду жить, а не "вот в прошлом году залили фундамент за 50тис, в этом стены по-тихоньку сделали, на сдел думаем окна поставить, а к 2020 может переедем"

не годитья для нежилых помещений ( по моему мнению )

давайте не будем о нежелых

бетонные работы - не легкий труд.

миксер + бетононасос в аренду.
опять имеем выиграш во времени и все-равно дешевле выйдет

[Artyomovets]

Сообщение от magary4

не понял замечания - ведь стена из термоблока гораздо быстрее и дешевле чем стена из любого другого материала плюс армопояс. разве не так?

вы пишите, что для термоблока не нужен армпояс. я же говорю, что там вся стена - сплошной армпояс.
или вы армировать термоблочную кладку не собираетесь?

[alyak]

Сообщение от magary4

миксер + бетононасос в аренду.
опять имеем выиграш во времени и все-равно дешевле выйдет

Я вас охлажу , для большинства блоков - 3 ряда заливки - предел , их начинает выпирать и рвать . Поэтому в ручную проще . Или будете 10 раз арендовать бетононасос за стройку . А это уже большие деньги . Человечки с ручками - подешевле будут .

[magary4]

Artyomovets, собираюсь.
вопрос в том - в каком случае термодом выйдет НЕ дешевле или НЕ быстрее остальных материалов? я не вижу аргументов.

[Artyomovets]

Сообщение от magary4

Artyomovets, собираюсь.
вопрос в том - в каком случае термодом выйдет НЕ дешевле или НЕ быстрее остальных материалов? я не вижу аргументов.

думаю ваша тема - очередная из сотен на форуме, где ТС решение принял еще до нажатия кнопки "новая тема"

в любом случае - удачи вам в строительстве. ждем тему про начало стройки

[ПЛАСТИК]

Сообщение от magary4

вопрос в том - в каком случае термодом выйдет НЕ дешевле или НЕ быстрее остальных материалов? я не вижу аргументов.

Так и Вы не приводите ни фактов не аргументов, что это будет быстрее и дешевле. Вы кирпич когда нибудь клали?

[magary4]

Вы кирпич когда нибудь клали?

клал.......

думаю ваша тема - очередная из сотен на форуме, где ТС решение принял еще до нажатия кнопки "новая тема"

нет , изучаю вопрос

в любом случае - удачи вам в строительстве. ждем тему про начало стройки

думаю через 2 года

[Artyomovets]

Сообщение от Artyomovets

думаю ваша тема - очередная из сотен на форуме, где ТС решение принял еще до нажатия кнопки "новая тема"

Сообщение от magary4

нет , изучаю вопрос

а, ну 2 года - срок, за который решений будет еще с мильен

[magary4]

Сообщение от alyak

Я вас охлажу , для большинства блоков - 3 ряда заливки - предел , их начинает выпирать и рвать . Поэтому в ручную проще . Или будете 10 раз арендовать бетононасос за стройку . А это уже большие деньги . Человечки с ручками - подешевле будут .

цоколь+1.5 этажа = 20 рядов
7 заливок. если живешь в городе думаю можно как-то договорится, бетононасос на 3 часа с интервалом в 3 дня. ведь можно через 3 дня лить по 3 ряда?

Человечки с ручками - подешевле будут .

Вы имеете ввиду чтоб они сами замешивали? или можно как-то бетон из миксера руками раскидать? как?

[alyak]

Сообщение от magary4

цоколь+1.5 этажа = 20 рядов
7 заливок. если живешь в городе думаю можно как-то договорится, бетононасос на 3 часа с интервалом в 3 дня. ведь можно через 3 дня лить по 3 ряда?

Лить - можно . Успеете ли выставить - вот вопрос . Это занимает реально много времени . Больше чем лить .

Сообщение от magary4

Вы имеете ввиду чтоб они сами замешивали? или можно как-то бетон из миксера руками раскидать? как?

Именно руками . Это будет вам дешевле .

Понимаешь коробка - это не все . Ее нужно отделать . И вот отделка и крыша размажет всю вашу экономию . Нужно нацеливаться делать все правильно , а в термодоме искать прочность прежде всего .

Лично я сделал - термодом - внешние стены , внутренние - кирпич , перекрытия - плиты , фасад - облицовочный кирпич . Минимизировав таким образом некоторые недостатки термодома .

[MaxS]

Из миксера нереально сложно. Там потекло, там поползло, там перекосило - а водитель ждет.

Экономия в другом - в бригаде достаточно одного квалифицированного мастера (или хозяина дома с прямыми руками, если сам строит) - остальная рабочая сила - подсобники с соответствующими запросами по з-те/квалификации.

[magary4]

крыша размажет всю вашу экономию

каким образом?
что крыша термодома дороже?

[alyak]

Сообщение от magary4

каким образом?
что крыша термодома дороже?

Нет , она стоит столько же . Но она дорогая сама по себе . Итого

дешевые стены + дорогая крыша + дорогая отдела = экономия 10% .... от общей суммы . Я имел ввиду примерно такую логику .

И пенопласт внутри дома на перестенках совсем не нужен .

[magary4]

Вы кирпич когда нибудь клали?

я ищу как сделать все оперативно и без никому не нужного запаса прочности "чтоб правнукам было". вот сосед строится.....
фундамент на сваях - хорошее решение, быстре и дешевле чем лента
цоколь 60-70см. 3 человека 3 недели выставляли опалубку и заливали бетон вручную. ну никак не вижу это разумным.
каркас собирали, оббивали доской снаружи, плюс утеплитель внутри звкрепить - тоже просуммировав 3 человека 1.5 мес.
на форуме встречаю коробку из блоков ( любых газоблок, ракушняк, паротерм) 5 человек - месяц работы. не говоря уже о кирпиче.......