Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Нужен ли паробарьер в стенов пироге

Старый 16.02.2007, 15:34   #1
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Нужен ли паробарьер в стенов пироге

Ув. строители , подскажите будь ласка , нужон ли паробарьер в таком стеновом пироге ; пенобетон 30 см , минвата Роквол - 5 см , воздух 3 см , облицовка в пол-кирпича красного , затем будет штукатурка , блоки и кипрпич ( с остальным компотом внутри ) превязывались кирпичом через каждые 60 см .
Я большой перестраховщик и боюсь чтоб плесени ( то есть влаги ) не появлялось на стенах .
Так что скажите куда мне паробарьер для этого прилепить
Заранее большой спасиб
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2007, 12:21   #2
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию Re: Нужен ли паробарьер в стенов пироге

В данной конструкции стены паробарьер будет лишним, а если точнее навредит.
Если расместить паробарьер внутри стены между утепрлителем и пеноблоком, пар будет накапливаться внутри стены приведя тем самым к увлажнению пеноблока, со всеми вытекаюцими последствиями.
При размещении пароизоляции внутри стены, возникают следующие проблемы:
* как оштукатурить стену(если обшить г/к на каркасе съедается лишнее пространство;
* стена с "дышащей" автоматически превращается в недышащую, что в свою очереть приводит к необходимости устройства усиленной вентиляции;
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2007, 15:14   #3
S.R.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Дышание" - "недышание" и прочая теплофизическая лабудистика остаются именно ЛАБУДИСТИКОЙ пока не проведен теплофизический просчет конструкции, - тогда все сразу ясно становится и "Е" и "е" сразу покажут Ваше будующее - с плесенью или без.

Закажите оный расчет - и не нужно будет гадать.

И еще, - ко всем рекомендациям с Форумов (в т.ч. и к этому) относитесь весьма критично - языком ляпать мы все горазды. Деньги то ведь Ваши, вот Вы сами их и пристраивайте наиболее благоразумно.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2007, 16:24   #4
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

тов Ружинский , я как и вы из Харькова , где я могу сделать такой расчет
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2007, 18:26   #5
S.R.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Телефон видите?

Прийдете на экране покажу - теплофизический расчет благодаря компьютеру превратился в игру.

Освоите несколько основопологающих азов, в первую очередь про "Е" и "е" - там просто, но проще один раз показать - и будете дома баловаться - подбирать и моделировать.

Прогармма теплофизического расчета доступна в Интернете - ссылка в разделе статьи в теме "Экономить нужно экономно (утеплять или не утеплять".
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2007, 18:45   #6
ANGEL
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Киев.
Сообщений: 666
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для ANGEL с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.R.
Телефон видите?

Прийдете на экране покажу - теплофизический расчет благодаря компьютеру превратился в игру.

Освоите несколько основопологающих азов, в первую очередь про "Е" и "е" - там просто, но проще один раз показать - и будете дома баловаться - подбирать и моделировать.

Прогармма теплофизического расчета доступна в Интернете - ссылка в разделе статьи в теме "Экономить нужно экономно (утеплять или не утеплять".
Раскажите как этой программой пользоваться. Где точка росы? Там где кривые е и Е пересекаются?
ANGEL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2012, 19:04   #7
Taras
Форумчанин
Аватар для Taras
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Киев, Горенка
Пол: Мужской
Сообщений: 360
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Поиском нарыл тему с "моим" вопросом. Поскольку на вопрос ТС ответа толком найдено не было (по крайней мере, здесь он не отображен), поднимаю его еще раз и прошу форумчан помочь разобраться.

Дело в том, что мне настоятельно рекомендуют натянуть паробарьер в многослойной стене. Стена состоит из следующих компонентов (по очередности изнутри): кератерм 38, утеплитель Rockmin 50 мм, воздушная прослойка 20 мм, облицовочный кирпич. Пароизоляцию мне рекомендуют натянуть по утеплителю с внешней его стороны (т.е. перед воздушной прослойкой). Приблизительная логика совета сводится к тому, что, поскольку пароизоляция "работает" (т.е. пропускает пар) в одну сторону, то она влагу снаружи дома (в швах кладки будут вент. окошка) к утеплителю пускать не будет, а пар/влагу которые будут "идти" изнутри дома она будет пропускать дальше в вентзазор.

Насколько это оправдано? Будет ли эта вся конструкция работать так, как мне объясняют или нет? Больше всего я переживаю чтобы не было никаких негативных последствий - все таки эта штука засовывается внутрь стены и никто потом за ней туда "лазить" не будет. Вопрос целесообразности даже не в деньгах и ни в том, что это будет лишнее. Если это даже будет и лишним, либо просто, как у нас на форуме любят говорить, "викинутые деньги", то это для меня не критично, не та цена вопроса. Больше переживаю о Гиппократовском "не навреди"...
Taras вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2012, 23:08   #8
lug
Старожил форума
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Луганск
Пол: Женский
Сообщений: 1,886
Вы сказали Спасибо: 4,703
Поблагодарили 6,411 раз(а) в 1,412 сообщениях
Отправить сообщение для lug с помощью AIM
По умолчанию

По моему, чепуха какая-то. Во первых, паробарьер - настолько плотная пленка, что ни туда, ни оттуда ничего не пропускает, и её ставят внутрь от утеплителя. Во вторых, всегда внутренний теплый воздух имеет выше влажность, чем холодный уличный, поэтому паробарьер снаружи от утеплителя = конденсат внутри утеплителя.
А вы (или строители) не путаете ли паробарьер с ветробарьером? Он вполне уместен снаружи от утеплителя перед вентзазором, только тогда это - супердиффузионная мембрана.Она как раз пар пропускает, а утеплитель защищает от сдувания тепла сквозняком в вентзазоре. Как то так..
lug вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2012, 23:51   #9
sov1178
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.02.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 6,538
Вы сказали Спасибо: 17,756
Поблагодарили 9,419 раз(а) в 3,371 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taras Посмотреть сообщение
Пароизоляцию мне рекомендуют натянуть по утеплителю с внешней его стороны (т.е. перед воздушной прослойкой).
Вредный совет...
Цитата:
Приблизительная логика совета сводится к тому, что, поскольку пароизоляция "работает" (т.е. пропускает пар) в одну сторону, то она влагу снаружи дома (в швах кладки будут вент. окошка) к утеплителю пускать не будет, а пар/влагу которые будут "идти" изнутри дома она будет пропускать дальше в вентзазор.
Увы, но подобных пленок нет (чтобы пропускали пар только в одном направлении). Пароизоляция не пропускает пар никуда.

Думаю Ваши строители перепутали пароизоляцию и гидроветрозащитную пленку. Последняя часто используется поверх ваты в вентилируемых фасадах (отсюда наверное и такое желание).

Мой совет пароизоляцию не ставить! В нашем климате пароизоляция ставится по внутренней стороне стены (если в ней есть необходимость).
sov1178 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 07:28. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании